Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Можно ли оценить ёмкость цепочки,..
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Dmitri.Skorodumov
составленной из последовательно включённых диода (2Д522Б) и стабилитрона (2С133В)? Имеется в виду применение её (с токоограничительным резистором, разумеется) для защиты входа усилителя от перенапряжений, чтобы при превышении напряжением уровня ок. +4В диод и стабилитрон открывались.
ViKo
Насчет посчитать емкость не скажу, но в LTspice АЧХ посмотреть можно. А уж из нее можно и емкость прикинуть.
Herz
Цитата(ViKo @ Mar 14 2014, 07:22) *
Насчет посчитать емкость не скажу, но в LTspice АЧХ посмотреть можно. А уж из нее можно и емкость прикинуть.


Ну, LTspice, очевидно, ёмкость из модели берёт, а модель - из документации. Вот в первоисточнике надо и искать информацию.
Dmitri.Skorodumov
А где б найти первоисточник с SPICE-моделями указанных элементов? Или близких аналогов...
ViKo
Цитата(Herz @ Mar 14 2014, 09:29) *
Ну, LTspice, очевидно, ёмкость из модели берёт, а модель - из документации. Вот в первоисточнике надо и искать информацию.

От напряжения зависит емкость.
haker_fox
QUOTE (Dmitri.Skorodumov @ Mar 14 2014, 14:12) *
составленной из последовательно включённых диода (2Д522Б) и стабилитрона (2С133В)? Имеется в виду применение её (с токоограничительным резистором, разумеется) для защиты входа усилителя от перенапряжений, чтобы при превышении напряжением уровня ок. +4В диод и стабилитрон открывались.

Вы можете собрать натурную схемку. Понадобится генератор синуса и осциллограф. Как правило и то и другое есть у людей, которые занимаются электроникой. Хотя знаю и таких, у которых этого нет rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
_pv
Цитата(ViKo @ Mar 14 2014, 13:38) *
От напряжения зависит емкость.

судя по картинке - пол пикофарады получилось ёмкости, не маловато ли?
это к вопросу об адекватности моделей. если в даташите не написано, то верить непонятным моделям уж точно не надо.


Herz
Цитата(Dmitri.Skorodumov @ Mar 14 2014, 08:55) *
А где б найти первоисточник с SPICE-моделями указанных элементов? Или близких аналогов...

Ищите лучше документацию. Справочные данные. Модель сможете написать сами. На какой-нибудь "аналог" я бы полагаться не стал.
ViKo
Цитата(_pv @ Mar 14 2014, 15:17) *
судя по картинке - пол пикофарады получилось ёмкости, не маловато ли?
это к вопросу об адекватности моделей. если в даташите не написано, то верить непонятным моделям уж точно не надо.

Это один из самых "малоемких" диодов, если судить по библиотеке LTspice. Datasheet не смотрел.
В модели указано 0.64 pF.
Dmitri.Skorodumov
Пришлось померить. Получилось 25 пФ при размахе синусоиды от 0,7 до 1,3 В. Это если исходить из измеренного модуля коэффициента передачи и предположения, что сопротивление цепочки чисто ёмкостное.
AnatolyT
Можно оценить как емкость двух последовательно соединенных диодов, то есть как последовательное соединение емкостей, или здесь чуть больше емкости кд522, примерно около 2-3 пФ если короткие выводы соединений и короткие земли. В измерениях явно ошибка. Чем измеряли?
ViKo
Цитата(AnatolyT @ Mar 18 2014, 07:08) *
Можно оценить как емкость двух последовательно соединенных диодов, то есть как последовательное соединение емкостей, или здесь чуть больше емкости кд522, примерно около 2-3 пФ если короткие выводы соединений и короткие земли. В измерениях явно ошибка. Чем измеряли?

Потому что один из них включен в прямом направлении.
Dmitri.Skorodumov
Цитата(ViKo @ Mar 18 2014, 08:14) *
Потому что один из них включен в прямом направлении.

Да. По-видимому, при смещении около 1 В цепочка уже обладает ощутимой проводимостью.
Вот со стабилитроном на большее напряжение, например 2С182Ж, всё намного лучше - эквивалентная ёмкость около 3 пФ, что вполне согласуется с паспортным значением ёмкости диода (не более 4 пФ при нулевом смещении).
AnatolyT
Может быть необходимо подтянуть к питанию (если это уже не сделано) через резистор точку соединения диодов, то есть вывести стабилитрон в режим стабилизации (ток примерно около 5 мА) и зафиксировать в этой точке напряжение добавив здесь емкость на землю (шунтировать точку по переменному току). Тем самым получается обратное смещение диода кд522, известно что емкость обратносмещенного перехода меньше и зависит от напряжения смещения.
Dmitri.Skorodumov
Цитата(AnatolyT @ Mar 18 2014, 18:46) *
Может быть необходимо подтянуть к питанию (если это уже не сделано) через резистор точку соединения диодов, то есть вывести стабилитрон в режим стабилизации (ток примерно около 5 мА) и зафиксировать в этой точке напряжение добавив здесь емкость на землю (шунтировать точку по переменному току). Тем самым получается обратное смещение диода кд522, известно что емкость обратносмещенного перехода меньше и зависит от напряжения смещения.

Это вариант решения задачи, хотя он требует дополнительных деталей и тока. Признаться, задавая вопрос, я надеялся получить какие-нибудь данные для моделирования узла. Но по размышлении склоняюсь к мысли, что нет нужды добиваться столь низкого порога ограничения. Вероятно, лучше взять стабилитрон с буквой "Ц", у которого нормируется положение точки на предпробойном участке вольтамперной характеристики. Но таких под рукой сейчас нет. Будем пробовать на макете. Благодарю всех участников обсуждения!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.