Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: коаксиальная нагрузка для бытового магнетрона
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
barr
Здравствуйте.

Имеется необходимость подключения коаксиальной нагрузки к магнетрону от бытовой микроволновки.
Есть ли разница, какой выбрать для этих целей коаксиальный волновод? Т.е. будет ли зависеть качество согласования и коэффициент передачи от импеданса (=поперечных размеров) коаксиальной линии, выполненной из концентрических трубок?
В текущем варианте выбраны трубки с диаметрами 18 мм ( толщина стенок 1,5 мм) и 40 мм (толщина стенок 2,5 мм).
Прицепил уточняющий эскиз...

заранее благодарю за комментарии.
Белый дед
Я вот не знаю, с какой нагрузкой согласуется магнетрон от печки.
Поделитесь знанием?
barr
магнетрон в СВЧ печке возбуждает волну в прямоугольном волноводе. Прямоугольный волновод виден изнутри камеры микроволновки, если открутить пластиковую заглушку. Одна из стенок волновода скошена для улучения согласования.
Белый дед
Цитата(barr @ Sep 22 2014, 16:22) *
магнетрон в СВЧ печке возбуждает волну в прямоугольном волноводе. Прямоугольный волновод виден изнутри камеры микроволновки, если открутить пластиковую заглушку. Одна из стенок волновода скошена для улучения согласования.

Схему согласования видели все, а вот на на какую нагрузку рассчитывается магнетрон?
merkader
Цитата(barr @ Sep 22 2014, 11:46) *
Здравствуйте.

Имеется необходимость подключения коаксиальной нагрузки к магнетрону от бытовой микроволновки.
Есть ли разница, какой выбрать для этих целей коаксиальный волновод? Т.е. будет ли зависеть качество согласования и коэффициент передачи от импеданса (=поперечных размеров) коаксиальной линии, выполненной из концентрических трубок?
В текущем варианте выбраны трубки с диаметрами 18 мм ( толщина стенок 1,5 мм) и 40 мм (толщина стенок 2,5 мм).
Прицепил уточняющий эскиз...

заранее благодарю за комментарии.

В книге "Бондаренко С.М. =СВЧ-устройства для бытового и промышленного применения= (М. МЭИ, 2010)" на стр. 30
приведена картинка перехода от магнетрона к коаксиалу. Если предположить, что масштаб соблюден, то получается у коаксиалов соотношение диаметров около 2 те близко к 50 Ом.
Как видно из рисунка коаксиал сразу уменьшен. Вероятно до стандартного 16/7. Этого сечения вполне хватит для прогона 700 Вт. Под него можно найти (заказать, купить) готовые нагрузки. Если линия предполагается длинной то можно так же использовать стандартные коаксиалы сечением 35/15 мм и нагрузки на это сечение.
microstrip_shf
Когда-то очень давно паяли с текстолита волновод 45х90 мм, вставляли туда зонд от магнетрона в широкую стенку, на другом конце самодельный индуктивный зонд. В торцевых стенках делали плунжеры из медной фольги обогнутой вокруг деревянного бруска. Бруски можно было перемещать относительно зонда коаксиала и относительно магнетрона. Такой вот самодельный переход был на коаксиал. Магнетрон назывался "Тайфун" от какой-то отечественной микроволновки.
barr
Белый дед , импеданс волновода от микроволновки можно посчитать, зная его размеры. Также можно промоделировать ситуацию возбуждения камеры волноводным портом и оценить импедансы резонансных пиков. Вот и будет ответ, правда не правильный... т.к. нагрузкой для магнетрона является не только камера, но и помещенная в неё еда/(вода).

merkader , спасибо, похоже, то, что нужно... буду ознакамливаться... вот только как правильно проектировать такой переход? точнее, как правильно задать порт возбуждения, эквивалентный антенне магнетрона с земляной площадкой? похоже, что дискретным портом тут не обойтись...

microstrip_shf, спасибо, но переход должен быть сразу на коаксиал. Переход через прямоугольный волновод на коаксиал - решение очевидное, точно работающее, но мне не подходящее, к сожалению.
merkader
Цитата(barr @ Sep 23 2014, 12:05) *
... вот только как правильно проектировать такой переход? точнее, как правильно задать порт возбуждения, эквивалентный антенне магнетрона с земляной площадкой? похоже, что дискретным портом тут не обойтись...

Думаю с моделированием будет трудно тк параметры магнетрона для этого не известны. Думаю, что проще поиграться с диаметром и длиной области вблизи антены измеряя, каждый раз мощность на выходе и ток анода. Но изначально следует снять характеристику (ток-мощность) магнетрона в классическом включении - на волновод, добившись максимума мощности в нагрузке подстройкой КЗ стенки и емкости под антенной (широкий винт). Суть хорошо понятна из рис. 1.9 "Сапунов Г.С. =Ремонт микроволновых печей= Вып. 19 (М. СОЛОН-Пресс, 2003)".
После этого уже можно подстроить КВП классический зондовый или соосный. Как считать соосный см "Izadian J.S., Izadian Sh.M. =Microwave transition design= (Artech House, 1988)" или "А.С. №675496 Е.В. Сибиркин СООСНЫЙ ПЕРЕХОД С ВОЛИОВОДА НА ЛИНИЮ С Т-ВОЛНОЙ" Именно так устроен генератор фирмы SAEREM для технологических целей.
Но возможно Вам следует обратить внимание на магнетроны уже имеющие коаксиальный выход? Для медицины в Саратове выпускали 25 Вт с выходом 16/4,6 и 230 Вт 16/7 . Исток делает магнетрон с 16/7 но на 915 МГц.
А вообще магнетроны скоро уйдут из зоны до 1 кВт, тк уже есть транзисторы в 400 Вт и КПД уних не сильно хуже а надежность и долговечность больше.
З.Ы. Экспериментируйте с магнетроном только с однополупериодным выпрямителем тогда магнетрон не пострадает тк. держит в этом режиме КСВ 3-4.

Aner
QUOTE (merkader @ Sep 23 2014, 18:07) *
...
А вообще магнетроны скоро уйдут из зоны до 1 кВт, тк уже есть транзисторы в 400 Вт и КПД уних не сильно хуже а надежность и долговечность больше.
...

Нет, пока транзисторам там делать нечего. Есть и 1000 Вт на выходе дают, надёжность низкая из-за особенности их технологий на сегодня, пока ждем нанотехногогов с их решениями. Да и при плохом кпд пока они, а куда деваться этим полупроводникам при плохом ксв? Только платиться. А лампы еще держат.
virtual9900
NXP's Unbreakable LDMOS: BLF578XR Power Transistor
http://youtube.com/watch?v=8ziYqjMQGEQ

Будущее рядом.
Белый дед
Цитата(virtual9900 @ Sep 24 2014, 23:48) *
Будущее рядом.

Да вот только эти 1400 Вт в коротком импульсе и на частоте гораздо меньше чем у микроволновки.
На 2,4 ГГц еще очень долго ждать транзисторов.
Для этого нужно массовое производство на нитриде галлия.
LDMOS в этот диапазон не поднимется.
Белый дед
0
Белый дед
0
Aner
QUOTE (virtual9900 @ Sep 24 2014, 19:48) *
NXP's Unbreakable LDMOS: BLF578XR Power Transistor
http://youtube.com/watch?v=8ziYqjMQGEQ

Будущее рядом.

Забавно но оно всегда рядом и остаётся, это будущее. Не приближается особо, наверное боиться. Да и этот транзистор 300 баксов за штуку, кстати дороже приличной микроволновки, очень будет жаль если выбьет его по затвору. Так для экспериментов пока что. И кстати, что то не видел охлаждение водой клистрона в микроволновке, анть этому транзюку без этого не прожить и с десяток секунд. Хреново пока с транзисторами то.
Белый дед
У меня есть промышленный генератор на LDMOS.
1200 Вт непрерывной мощности на 27 МГц, а цена его больше 5000 долларов.
Хотя будущее совсем рядом - на соседнем столе, да только ну его нахрен за такую цену.
andreysar
Цитата(barr @ Sep 22 2014, 11:46) *
Здравствуйте.

Имеется необходимость подключения коаксиальной нагрузки к магнетрону от бытовой микроволновки.
...

Если есть возможность распилить, аналогичный магнетрон, то можно было бы попробовать соотношение диаметров, как в линии изнутри магнетрона, предшествующей его окну.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.