Доброго времени суток. Не раз уже проводил ручную разводку плат с частотами ~100MHz, но бывают такие моменты, когда начинаю тупить.
Ниже представлены два слоя ПП размером: 90x47мм. Толщина передающих линий 0.2мм, а частоты почти по всем (на середине платы) - 70-80MHz.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как видите, дорожки вьются. Поставил SMD резистор (справа) на очень длинную линию для возможного последовательного согласования.
Земли подсвечены ниже:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Питание будет подведено с двух сторон (см. коннекторы слева и справа) 3.3в.
Будут ли сильные помехи на линиях? Что можете посоветовать, уважаемые форумчане?
Полная версия этой страницы: Разводка ВЧ цепей небольшой платы.
Добрый день.
"очень длинная" - это не инженерное понятие.
Вам необходимо знать не только частоту следования сигналов , но и параметры фронта.
Берёте время от 10 до 90% нарастания фронта и частоты с таким периодом содержатся в спектре передаваемого сигнала. (и другие конечно же тоже. но вас они менее интересуют)
Если длинна ЭТОЙ волны будет сопоставима с длинной передающей линии , тогда помехи будут такими , что с ними скорее всего придётся считаться.
Если длинна волны больше , чем длинна линии , то цепь считается электрически короткой.
И считается , что такая линия передачи не вносит заметных искажений в передаваемый сигнал.
Вообще , в вашей ПП неочень корректно говорить о согласовании сигналов , поскольку под проводниками нет возвратного слоя и волновое сопротивление линии непонятно какое.
ИМХО вас спасает то , что для ваших сигналов все линии являются электрически короткими и не вносят искажений даже при отсутствии опорных слоёв и обегании сигнала "вокруг".
"очень длинная" - это не инженерное понятие.
Вам необходимо знать не только частоту следования сигналов , но и параметры фронта.
Берёте время от 10 до 90% нарастания фронта и частоты с таким периодом содержатся в спектре передаваемого сигнала. (и другие конечно же тоже. но вас они менее интересуют)
Если длинна ЭТОЙ волны будет сопоставима с длинной передающей линии , тогда помехи будут такими , что с ними скорее всего придётся считаться.
Если длинна волны больше , чем длинна линии , то цепь считается электрически короткой.
И считается , что такая линия передачи не вносит заметных искажений в передаваемый сигнал.
Вообще , в вашей ПП неочень корректно говорить о согласовании сигналов , поскольку под проводниками нет возвратного слоя и волновое сопротивление линии непонятно какое.
ИМХО вас спасает то , что для ваших сигналов все линии являются электрически короткими и не вносят искажений даже при отсутствии опорных слоёв и обегании сигнала "вокруг".
Цитата(Zurabob @ Jan 19 2015, 05:09) 
Добрый день.
"очень длинная" - это не инженерное понятие.
Вам необходимо знать не только частоту следования сигналов , но и параметры фронта.
Берёте время от 10 до 90% нарастания фронта и частоты с таким периодом содержатся в спектре передаваемого сигнала. (и другие конечно же тоже. но вас они менее интересуют)
Если длинна ЭТОЙ волны будет сопоставима с длинной передающей линии , тогда помехи будут такими , что с ними скорее всего придётся считаться.
Если длинна волны больше , чем длинна линии , то цепь считается электрически короткой.
И считается , что такая линия передачи не вносит заметных искажений в передаваемый сигнал.
Вообще , в вашей ПП неочень корректно говорить о согласовании сигналов , поскольку под проводниками нет возвратного слоя и волновое сопротивление линии непонятно какое.
ИМХО вас спасает то , что для ваших сигналов все линии являются электрически короткими и не вносят искажений даже при отсутствии опорных слоёв и обегании сигнала "вокруг".
"очень длинная" - это не инженерное понятие.
Вам необходимо знать не только частоту следования сигналов , но и параметры фронта.
Берёте время от 10 до 90% нарастания фронта и частоты с таким периодом содержатся в спектре передаваемого сигнала. (и другие конечно же тоже. но вас они менее интересуют)
Если длинна ЭТОЙ волны будет сопоставима с длинной передающей линии , тогда помехи будут такими , что с ними скорее всего придётся считаться.
Если длинна волны больше , чем длинна линии , то цепь считается электрически короткой.
И считается , что такая линия передачи не вносит заметных искажений в передаваемый сигнал.
Вообще , в вашей ПП неочень корректно говорить о согласовании сигналов , поскольку под проводниками нет возвратного слоя и волновое сопротивление линии непонятно какое.
ИМХО вас спасает то , что для ваших сигналов все линии являются электрически короткими и не вносят искажений даже при отсутствии опорных слоёв и обегании сигнала "вокруг".
Спасибо за развернутый ответ.
Если не ошибаюсь, то подходит формула: l(длина волны) = c(ск.света)/f(частота линии) И если длина проводника превышает 1/20 волны, то возникнут искажения.
Цитата
Вообще , в вашей ПП неочень корректно говорить о согласовании сигналов , поскольку под проводниками нет возвратного слоя и волновое сопротивление линии непонятно какое.
ИМХО вас спасает то , что для ваших сигналов все линии являются электрически короткими и не вносят искажений даже при отсутствии опорных слоёв и обегании сигнала "вокруг".
ИМХО вас спасает то , что для ваших сигналов все линии являются электрически короткими и не вносят искажений даже при отсутствии опорных слоёв и обегании сигнала "вокруг".
Я, в принципе, на это и надеялся, но кроме эффекта отражения могут возникнуть и другие ВЧ гадости. Кстати, правильное ли решение: вырезка полигонов, которые не могут иметь прямого соединения с землей (см. черные области) ?
Нужно подставлять не скорость света , а скорость распространения сигнала в линии передачи. Из-за того , что плата - не вакуум (а жаль!) , скорость растпространения будет 1.4 (а не 3 , как у света. все сотни тысяч я опускаю.)
"ВЧ гадости" на частоте 80 МГц отсутствуют. (если у вас цифровой сигнал)
ВЧ - это больше 2 ГГц , где уже FR4 начинает плохо работать.
Для вашей двусторонней платы без разницы - оставлять островки меди или нет ИМХО.
Я бы на вашем месте МАНИАКАЛЬНО попытался залить всё землёй.
Между проводниками в том числе. Проведя , где это возможно , земляные разделительные проводнички минимально возможной ширины.
И не оставляйте висеть длинные концы полигонов в воздухе.
На концах/углах полигонов всегда должны быть переходные отверстия на землю.
Иначе - это антенна. И "ВЧ гадости" только и ждут , когда вы дадите им шанс.
"ВЧ гадости" на частоте 80 МГц отсутствуют. (если у вас цифровой сигнал)
ВЧ - это больше 2 ГГц , где уже FR4 начинает плохо работать.
Для вашей двусторонней платы без разницы - оставлять островки меди или нет ИМХО.
Я бы на вашем месте МАНИАКАЛЬНО попытался залить всё землёй.
Между проводниками в том числе. Проведя , где это возможно , земляные разделительные проводнички минимально возможной ширины.
И не оставляйте висеть длинные концы полигонов в воздухе.
На концах/углах полигонов всегда должны быть переходные отверстия на землю.
Иначе - это антенна. И "ВЧ гадости" только и ждут , когда вы дадите им шанс.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.