Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Честные кварцевые генераторы.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
__Sergey_
Добрый день!
Наши желязики нужно кормить хорошими опорами - это бесспорно. Причем, иногда хочется дешево, а вот с этим возникают проблемы!
Кварцевые генераторы стали повально делать с внутренними синтезаторами, причем порой без предупреждения. Даже те генераторы, которые идут как "ultra low jitter", делают со встроенной PLL типа: http://foxonline.com/pdfs/FXU-HC51.pdf
Соответственно фазовые шумы таких генераторов в десятки раз хуже чем у обычного кварцевого генератора на фундаментальной гармонике.
Собственно вопрос: где взять простые и дешевые кварцевые генераторы с гарантированными фазовыми шумами? Причем нужны самые заурядные характеристики: 130dbc/10kHz для 40МГц-генератора, точность и стабильность не особо волнуют.
Производители приводят фазовые шумы только на дорогие генераторы TCXO VCXO.
А найти честный кварцевый генератор с выходом LVPECL или LVDS вообще реально?
Или может давно пора покупать дискретные кварцы и делать генераторы самому?
Sokrat
Мы применяем генераторы от "Морион". Но вам они, скорее всего, по цене не подойдут. У нас выбора нет, так как оборонка и приёмка "5". Посмотрите для всякого, мало ли ))))
soldat_shveyk
Посмотрите здесь - http://www.bmgplus.ru/products.html
RAD1ST
Цитата(soldat_shveyk @ Feb 13 2015, 09:13) *
Посмотрите здесь - http://www.bmgplus.ru/products.html

Или здесь http://www.magicxtal.com/
microstrip_shf
Вот шум генератора на 10МГц. Делаем для своих нужд до 150 МГц такие. Стоимость выходит значительно ниже чем у остальных , а шум лучше. Китайские генераторы аналогичные SI550 и прочим имеет смысл ставить когда ничего другого уже нельзя применить и не особо шумы волнуют.
Размер 12х20х2.5мм
khach
А что за новое поветрие GPS disciplined oscillator в виде герметичного модуля типа
http://www.lemosint.com/rfx/oscillator_det....php?itemID=753
http://www.electronicproducts.com/Passive_..._GPS_clock.aspx
Как теперь источник опорного разводить, ведь надо тащить туда антенну GPS?

microstrip_shf
Цитата(khach @ Feb 13 2015, 23:33) *
А что за новое поветрие GPS disciplined oscillator в виде герметичного модуля типа
http://www.lemosint.com/rfx/oscillator_det....php?itemID=753
http://www.electronicproducts.com/Passive_..._GPS_clock.aspx
Как теперь источник опорного разводить, ведь надо тащить туда антенну GPS?

Вроде такие штуки еще Jackson делает. Где-то видел опору на 400 МГц с привязкой к ЖПС. Для хорошей стабильности надо самодельный ЖПС делать.
krux
Цитата
Для хорошей стабильности ...... с привязкой к ЖПС......

там везде используется сигнал 1pps, NCO и PLL.
фазовые шумы у таких источников - никакие, можно сразу забыть. Кроме случаев, когда внутри - рубидий.
microstrip_shf
Цитата(krux @ Feb 14 2015, 00:05) *
там везде используется сигнал 1pps, NCO и PLL.
фазовые шумы у таких источников - никакие, можно сразу забыть. Кроме случаев, когда внутри - рубидий.


А никто и не говорит что нужно брать готовый модуль и использовать 1 pps. Нужно делать самодельный ЖПС приемник.
krux
Цитата(microstrip_shf @ Feb 14 2015, 00:11) *
А никто и не говорит что нужно брать готовый модуль и использовать 1 pps. Нужно делать самодельный ЖПС приемник.

я таки-извиняюсь, а вы что собрались таким способом корректировать?
джиттер?
или отклонение частоты от истинной в ppm?
microstrip_shf
Кстати, вот неплохой для лабы девайс : http://www.rfx.co.uk/pdfs/GPS_OCXO-PT626_module.pdf

И еще статейка : http://www.sce.carleton.ca/faculty/schwart...perschwartz.pdf

Компактный модуль еще один: http://www.jackson-labs.com/assets/downloa...1A_brochure.pdf
__Sergey_
Вопрос не совсем в этой плоскости: найти хорошую опору нет проблем. Проблемой стало найти ширпотребные генераторы без синтезаторов.
Самый обычный генератор за 0.3$ без встроенного синтезатора обладает вполне приличными фазовыми шумами, достаточными для 99% радиочастотных применений.
Сейчас стало проблемой найти такие генераторы - они повально делаются с синтезаторами. Причем один раз купил нормальные, а другая партия может уже оказаться с синтезаторами.
У нас от одного генератора кормится вся схема и цифра и радио - иначе нельзя. Мы туда воткнули "хороший" генератор с LVPECL выходом и очень низким заявленным джитером, но он в реале оказался синтезаторным, и если от него кормить радиочастотные синтезаторы получаютя поганые фазовые шумы.
rloc
У той же фирмы FOX вполне можно разобраться, где какие генераторы. Линейка F135/F235/F335/F535 - без синтеза, нет слова Xpresso. Это то, что в больших количествах на Диджикее присутсвует. Остальные, Fxxx, тоже думаю без синтеза. Но хороших шумов искать в них не стоит, резонаторы там никудышные, разницы с синтезаторными почти никакой. Впрочем -130 дБн/Гц на 10 кГц вполне реализуемо и дешево, например Connor-Winfield CWX8xx, но не достаточно для синтезаторной части приемо-передающего тракта.
VCO
Я бы ещё посоветовал посмотреть в сторону спур (ПСС), так как многие генераторы работают не на основной гармонике или с умножением.
Если будете тактировать АЦП - получите массу левых артефактов, а при построении прямого синтеза придётся ставить лишний фильтр...
__Sergey_
Цитата(rloc @ Feb 14 2015, 14:05) *
У той же фирмы FOX вполне можно разобраться, где какие генераторы. Линейка F135/F235/F335/F535 - без синтеза, нет слова Xpresso. Это то, что в больших количествах на Диджикее присутсвует. Остальные, Fxxx, тоже думаю без синтеза. Но хороших шумов искать в них не стоит, резонаторы там никудышные, разницы с синтезаторными почти никакой. Впрочем -130 дБн/Гц на 10 кГц вполне реализуемо и дешево, например Connor-Winfield CWX8xx, но не достаточно для синтезаторной части приемо-передающего тракта.


Спасибо - заказажу Конора. Чуть дороже ширпотреба, зато с параметрами все определенно, и в стоке есть.
"но не достаточно для синтезаторной части приемо-передающего тракта" - вот мне самому интересно, что у Вас за тракт которому не достаточно "типовых" кварцевых генераторов по ФШ? Этот вопрос задаю поскольку сталкивался с тем, что требования к ФШ заказчики часто сильно завышают от непонимания.
rloc
Цитата(__Sergey_ @ Feb 19 2015, 14:07) *
что у Вас за тракт которому не достаточно "типовых" кварцевых генераторов по ФШ? Этот вопрос задаю поскольку сталкивался с тем, что требования к ФШ заказчики часто сильно завышают от непонимания.

Хм, заказчики сами у меня спрашивают какие задать требования по шумам, чтобы получить нужные хар-ки. Самый простой пример - тактовый сигнал для гигагерцовых АЦП, напрямую определяющий динамику по SNR - тут и прямого умножения OCXO не всегда достаточно. Хорошо, вернемся к типовым генераторам. Возьмем к примеру микросхему ФАПЧ ADF5355 с шумами -223 дБн/Гц приведенными к 0 Гц. В пересчете на 40 МГц частоты сравнения шумы ФД получаются порядка -147 дБн/Гц. Теперь, если посмотреть на хар-ки CWX8xx, становится понятно, что при умножении этого генератора, конечные шумы будут определяться не синтезатором, а ГК. Получается, особого смысла между синтезаторными и "типовыми" генераторами нет. В синтезаторных даже есть положительный момент - за границей петли шумы определяются ГУНом, и они меньше. Производители интегрируют шумы (джиттер) как раз за этой границей (12 кГц - 20 МГц) и получают "ultra low noise".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.