theBMV
May 14 2015, 11:22
Здравствуйте!
Ищу дешевые варианты гальванической развязки питания.
Входное напряжение: 10-28 В постоянного тока. Выходное напряжение: примерно такое-же, как и входное. Т.е. стабилизация не требуется, просто развязка.
Ток: не более 0,5 А
Нашел вариант MAX13256, очень понравился! Вернее понравилось всё, корме цены на этот MAX.
Может быть есть какое-нибудь аналоговое решение, не требующее дорогостоящих микросхем?
Спасибо.
DC/DC converters рассматривали, например, Peak, Aimtec?
Old_horse
May 14 2015, 11:53
можно сделать преобразователь напряжения на транзисторах с самовозбуждением
Например, электронный трансформатор на полумосте — генератор на 1G14, усилитель на паре NPN и диоде, планарный трансформатор и двухполупериодный удвоитель на паре диодов и конденсаторов.
Но надо помнить, что все такие схемы — простые молотилки, т.е. без защиты.
theBMV
May 14 2015, 15:22
Цитата
DC/DC converters рассматривали, например, Peak, Aimtec?
Да, выходит дороже.
Цитата
Но надо помнить, что все такие схемы — простые молотилки, т.е. без защиты.
Вы правы. Наверное, дешевле и "оптимальнее" решения (в плане количества деталей, расчетов, защиты), чем на MAX не найти.
Всем спасибо.
Меджикивис
May 14 2015, 16:31
Цитата(theBMV @ May 14 2015, 15:22)

Ищу дешевые варианты гальванической развязки питания.
Входное напряжение: 10-28 В постоянного тока. Выходное напряжение: примерно такое-же, как и входное. Т.е. стабилизация не требуется, просто развязка.
Ток: не более 0,5 А
Это приблизительно 10 Вт. Не очень мало.
Мультивибратор Ройера должен подойти.

(А после обычный мостик и сглаживающий конденсатор)
Цитата(theBMV @ May 14 2015, 18:22)

Вы правы. Наверное, дешевле и "оптимальнее" решения (в плане количества деталей, расчетов, защиты), чем на MAX не найти.
Прежде, чем изрекать такое противоречие, Вы бы сперва обсчитали этот пресловутый MAX13256, потому что в нём нет никакой защиты — сперва 1200 мкс эта деталь будет терпеть КЗ, т.е. при 1,2 Ом ключах — 23 А при 28 В на входе и 650 Вт рассеиваемой мощности, а затем будет чирикать с Кзап=3%, т.е. постоянно рассеивать 650 Вт · 0,03 = 19,6 Вт. В общем, редкостная фантастика.
Ну и, ещё противоречие — годность 0,3 А при заявленном тендере 0,5 А.
Цитата(Plain @ May 14 2015, 14:34)

Ну и, ещё противоречие — годность 0,3 А при заявленном тендере 0,5 А.
Господин 'Plain', что есть тендер в вашем случае? Такого параметра в ДШ нет. По русски писать когда нибудь будете или не надеяться?
В первом сообщении данной темы, которое Вы, исходя из Вашего вопроса, по неизвестной причине не прочли, её автор бросил клич предлагать ему подешевле варианты 0,5 А, а сам там же и закончил голосование, коррумпированно объявив 7-долларого 0,3-амперного победителя, и сменив, таким образом, статус темы на спам, который подтвердил в сообщении №5, где повторно отказался от предложенного варианта за доллар на паре транзисторов, повторно же подтвердив этим и статус темы.
Old_horse
May 15 2015, 03:24
Если обсуждать дешевизну всерьез, то нужно учитывать стоимость разработки, предполагаемый тираж и имеющиеся производственные возможности.
При тираже меньше 1000 шт конкурировать с готовыми решениями проблематично. С учетом стоимости разработки, борьбы с контрафактом и другими мерами обеспечения надежности получается шорох орехов. Проще получить спеццены у какого-нибудь бренда типа Murata или хороших китайских производителей. При этом будет и защита, и надежность, и вопросы с ЭМС решены и к.п.д. на уровне.
Не совсем понятно, зачем на выходе иметь нестабилизированное напряжение. Есть ощущение непродуманности требований.
Если нужна молотилка то есть IR2153 и аналогичные клоны IR. С дешевыми полевиками будет явно дешевле чем микросхема, найденная автором.
От 10 вольт должно работать. + наверное понадобится делать защиту от превышения питания.
Когда то использовал КФ1211ЕУ1 (не уверен, что правильно записал

).
Пример схемки на IR2153 с нестандартным пушпульным включением.
Цитата(x-men @ May 15 2015, 07:48)

Не совсем понятно, зачем на выходе иметь нестабилизированное напряжение.
Для дешевизны, однако.
Цитата(Меджикивис @ May 14 2015, 19:31)

Мультивибратор Ройера должен подойти.
+1!
Цитата(Herz @ May 15 2015, 17:27)

Для дешевизны, однако.
+1!
По мне, так лучше использовать более кпд-эффективный ПН:
theBMV
May 18 2015, 06:30
По вопросам аналоговой схемотехники я не отличаюсь профессионализмом, поэтому и пишу сюда.
Следствием первого для меня достаточно проблематичным будет расчет схемы из рассыпухи,
поэтому преимущество отдается готовому решению.
По току, да ошибка. Ток предполагался не более 0,3 А даже 0,2 А.
Нестабилизированное напряжение нужно, поскольку далее будет стоять DC/DC без гальванической развязки,
а невозможнось установки сразу гальванически развязанного DC/DC обусловлена наличием дополнительного
входа питания.
Т.е. один DC/DC и два входа: один гальванически развязан, другой нет. При появлении питания на первом,
второй отключается.
Меджикивис
May 18 2015, 16:56
Цитата(theBMV @ May 18 2015, 10:30)

По вопросам аналоговой схемотехники я не отличаюсь профессионализмом
Понятно; значит приспособа для автомобиля. Ваяете лично себе в одном экземпляре, или во множестве на продажу?
theBMV
May 19 2015, 07:01
Цитата(Меджикивис @ May 18 2015, 19:56)

Понятно; значит приспособа для автомобиля.
Однако... сложная логическая цепочка.

Не поделитесь?
И нет, не для автомобиля.
В качестве не стабилизированной молотилки для развязывающего трансформатора есть идея попробовать
http://www.diodes.com/datasheets/ZXGD3005E6.pdf Обещают до 25 V импульсный ток 10А корпус SOT26 и цена 20 центов в опте. Очень заманчиво. Вот только везут под заказ. Кто нибудь ее пробовал?
Идея не очень, потому что это просто буфер драйвера затвора — неизвестна ОБР, коэффициент усиления и т.д. Разумеется, там просто пара каких-нибудь транзисторов этой же фирмы, навроде ZXTC2063, но это без гарантий. Подходящих сборок вообще-то
немало.
MiklPolikov
May 22 2015, 03:04
А я делаю так : беру самый-самый дешёвый повышающий DC/DC , и вместо дросселя вставляю обратноходовый трансформатор. В микросхеме DC/DC есть и защита по ток, и от перегрева, и регулировка частоты . Нужно выбирать с рабочим циклом не больше 50% . Наверно, и прямоходовый можно сделать, не пробовал.
Old_horse
May 22 2015, 07:46
Цитата(MiklPolikov @ May 22 2015, 06:04)

Наверно, и прямоходовый можно сделать.
Для прямоходового нужно брать за основу понижающий преобразователь. Например, в известном курсе Erickson/Macsimovich об этом явно сказано с примерами расчетов.
Егоров
May 22 2015, 11:57
Цитата(TSerg @ May 15 2015, 18:24)

По мне, так лучше использовать более кпд-эффективный ПН:
М-ммм... что же тут улучшает эффективность? К и без того большому падению на биполярных ключах добавляется еще падение на датчиках тока. Схема -то работает "аккуратнее", чем простой Ройер, но потерять вольта полтора - много, наверное, при мощности в 20-30 Вт.
Схема хорошо известна с незапамятных времен (когда ключевыми полевиками еще и не пахло) и считается одной из лучших простых схем автогенераторов по уровню потерь на возбуждение (управление) и минимум коммутационных потерь при фиксированном токе коллектора.
В итоге: пониженные требования к ключевым элементам, управляемое обеспечение работы в ОБР, повышенная надежность.
P.S.
Выше уже выяснилось, что ТС достаточно Umax=28 V, Imax = 0.2 A, что дает не более 10 Вт с запасом.
Меджикивис
May 22 2015, 21:06
Цитата(TSerg @ May 22 2015, 20:18)

по уровню потерь на возбуждение (управление)
Я делал на двух транзисторах, но в отличие от классики, рабочую точку транзисторов устанавливал банально резисторами база-коллектор. Чтобы обмотка управления не закорачивала - отделял ее емкостью. Так вот, когда эти конденсаторы подгонялись хотя бы приблизительно под резонанс с частотой, на которой работает генератор, эффективность возрастала впечатляюще.
Специально не мерял, цифр привести не могу. Давненько это всё было...
Для стабильного входного напряжения есс-но возможно приблизить режим работы к оптимуму.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.