Купил LED светильник ESTARES DLS-8 (8 ватт). Работает нормально, но при включенном светильнике стоящий недалеко УКВ приемник начинает сильно шипеть. Хочется это как-то побороть.
В приложении - 3 осциллограммы.
первая: 1-й канал - сигнал с 10 витков провода, намотанных на ферритовом кольце, через которое продет один из проводов питания светильника (типа токовый трансформатор);
2-й канал - виток, состоящий из провода "земли" щупа осциллографа, замкнутого на сам щуп (рамка диаметром ~5см) расположенный рядом со светильником.

вторая - 1-й канал крупно.
третья - 2-й канал крупно.

Схема светильника основана на китайской микросхеме bp2808 - http://www.satistronics.com/myfiles/file/led/BP2808.pdf
Схема из datasheet-а -последняя картинка.
Схема драйвера светильника более или менее совпадает. Вместо хитрой конструкции CE1, CE2, D2, D3, D4 стоит просто фильтрующий электролит 10 мкФ/400В. Цепи Rg, D6 нет. Параллельно светодиодам установлен диод в обратном (по сравнению со светодиодами) включении.

В общем, подозрение, что ключ Q1 открывается как-то не так из-за его управления по истоку. Но что конкретно происходит - не понимаю. Видимо цепь Rg, D6 должна как-то помочь. На в имеющемся драйвере ее нет, а в datasheet-е не указаны ни рекомендуемые номиналы, ни формулы для ее расчета.

Можете что-то посоветовать?

Сколько лишней работы, когда было бы достаточно одного фото — вероятнее всего, дроссель неэкранированный.

если только это не кондуктивная помеха по проводам питания.
проверьте на приёмнике, работающем от батареек

если светильник дает кондуктивные помехи в провода питания, которые их излучают в радиоэфир, то ловить помеху будет антена приемника независимо от способа питания.

В каком смысле неэкранированный?
Фото источника питания светодиодов в светильнике прилагаю. Этот дроссель экранированный?

В приемнике, работающем от сети, помех наводится больше. Но и с приемником, работающем от батарей помех не намного меньше.

Список отличий реальной схемы от datasheet-а: 1) вместо элементов CE1, CE2, D2, D3, D4 стоит просто фильтрующий электролит 10 мкФ/400В; 2) элементов Rg, D6 нет (затвор Q1 подключен напрямую к +12В); 3) между истоком и стоком Q1 установлен конденсатор (вероятно 10нФ/1КВ); 4) C5 и Rt1 отсутствуют (хотя место под них на плате предусмотрено); 5) параллельно светодиодам установлен диод в обратном (по сравнению со светодиодами) включении.

GMavr, ладно вам, не мучайтесь. Это уже не отличия от схемы, это новая китайская поделка, коих тысячи

поддерживаю.
часть, которая в даташите находится в районе где Ld1 Lc1, - судя по внешнему виду платы - отсутствует.

намотайте оба провода, питающие ваш светильник на кольцо возможно большего размера витков 5-10 (синфазный дроссель), может удасться пресечь кондуктивные помехи, распространяемые по проводам питания.

Есть еще Application Notes на китайском для BP2808, там советуют перед светодиодами поставить LC-фильтр.
зы. что-то их сайт перестал отвечать - вложил файл.

Да, экрана нет.


Судя по на редкость мутному фото единственного общего вида и издалека, и тому, что Вы нам два раза повторили один и тот же список, оба же раза не сказав главного, а именно, что в схеме попросту напрочь отсутствует весь входной фильтр, Вам эту задачу кто-то перепоручил и "мотороллер не Ваш".

Каюсь. Забыл сказать. Действительно, левее диодного моста по схеме из даташита в реальном светильнике есть только предохранитель в виде резистора.


В общем, эксперименты я начал с синфазного дросселя, который практически ничего не изменил. 4 витка сетевого провода на кольце R16x9.6x6.3 феррит N87. Кольцо маленькое, но больше всунуть в светильник трудно.
(Приемник, конечно, плохой прибор. Шумит. А также или как-то иначе, не поймешь)


Спасибо. Этого документа не видел. Не додумался, что светильник может и с этой стороны что-то излучать. Буду экспериментировать.


Меня вот что беспокоит. Как я понял из осциллограмм, при включении ключевого транзистора возникает колебательный переходной процесс с довольно коротким периодом. Может лучше подавить его? А то места в светильнике мало и поставить большие фильтры во все места не получится (хотя что-то поставить придется). Зачем вообще в даташите нарисован резистор Rg? А диод D6? Из каких соображений их выбрать?

Заменить на лампу накаливания не пробовали?

И это правильно. Поставьте, для начала, дроссель от готового импульсного источника питания.

Однако, добрый у нас народ - помогает своими советами какому-то noname китайцу, который жестко экономит даже на резисторах и, вполне возможно, своими демпинговыми ценами уконтрапупил какого-нибудь отечественного производителя.

При такой топологии печатной платы сложно помочь. Синфазный дроссель, как мёртвому припарка. Разве что металлический гробик - экран.

Вот так побороть
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Шутка

Тогда уж так побороть:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Предлагаю со старого ЭЛТ монитора выдрать сетевой разъём со встроенным ЭМИ фильтром
Ну или готовый купить.

Abell, схема огонь, сам пробовал - никаких помех нет!

Думаю, если девайс запитать постоянкой +310В, гадить в эфир будет так же.

Недавно разговаривал с представителем продающим синфазные дроссели для LED, говорит мы на них в России делаем самые большие объемы.
Наши "производители" не шибко стремятся работать, они тупо покупают китайских шлак, как по схеме выше, докупают дроссели вставляют входной фильтр и поставляют светильники "отечественного производителя" на стройки и по подозреваю госконтрактам.
Вот такой бизнес...

Однако, светильник с фильтром все-таки лучше светильника без фильтра. А продают у нас, судя по фото, - без фильтра.

Дешёвые зарядные устройства для мобильников, КЛЛ и т.п. не имеют таких компонентов, но катастрофически на УКВ не пакостят (в смысле явной локализации конкретного источника помех на общем фоне).
Фильтром ослабляются последствия, но не причина.

На фото видна рамочная антенна диаметром порядка 5 см и блуждающим в ней пилообразным током порядка 1 А.

Вот не надо всех под одну гребенку. Наша компания - производитель (без кавычек) светильников. 90% сами все делаем - как железки/стекляшки - механообработка, так и электронику - пайка, сборка. Покупаем электронные компоненты, ал. профиля, листовые материалы, метизы, провода. Даже порой на небольшие срочные заказы трансформаторы сами мотаем. Делаем из этого светильник. Драйверы свои. Присутствуют в них и синфазные и дифференциальные фильтры, и ККМ, и экранированные моточные, и выходные LC фильтры, и много еще чего. Только не дешево получается. Так что тут на выбор - или светить дешевым фонарем или радио слушать.



В каждой шутке есть доля. Именно так выглядит один из китайских "LED драйверов" Дешево и сердито. И очень надежно. Если мощность, PF и широкий диапазон напряжений питания (при сохранении неизменного светового потока), отсутствие пульсаций света не нужны - это наилучшее решение. И не фонит притом.

Я разобрался сам.
Лучше всего помогла установка диода D6 типа MBR0540 и резистора Rg номиналом 330 Ом (см. схему из первого поста). После этой доработки наводки в УКВ диапазоне практически исчезли.

Как я понял, проблема была в следующем. В момент включении транзистора Q1 через диод D5 протекает ток в прямом направлении. Быстро выключиться диод не может (нужно время для обратного восстановления). Получается цепь с низким сопротивлением: Q1, D5, транзистор внутри микросхемы, резисторы Rs1 и Rs2. На эту цепь подано значительное напряжение (сетевое). Возникает короткий импульс тока (видимо, более 1 ампера). Этот импульс заставляет "звенеть" какую-то цепь (частота "звона" ~150 МГц). Соответственно, резистор Rg замедляет включение транзистора Q1, что приводит к сокращению амплитуды этого выброса. Если не поставить диод D5, транзистор Q1 будет медленно выключаться, что создает риск пробоя транзистора внутри микросхемы (он попытается разорвать цепь с напряжением в несколько сотен Вольт, а предельная величина напряжения сток-исток для него всего 20 Вольт) .

На КВ светильник все равно дает заметные помехи. Поставил Ld1 3.3 мГн и Cx1 0.047 мкФ. Стало чуть получше. Но на КВ видимо шумят все. Экспериментировал дорогой лампочкой Gauss - шум конечно меньше, но не намного.

В общем, своей цели я добился. Убрал помехи на УКВ.