Здравствуйте Уважаемые!!!
Родилась идея создать сигналку для одного девайса на основе пьезо-элемента (типа такого http://www.chipdip.ru/product1/8897596364/ ). Проблема в том что нужно снимать с него электрические импульсы усиливая их до уровня способного быть воспринятым микроконтроллером ATtiny13 + через этот же пьезо-элемент нужно воспроизводить звуковой сигнал с удвоением амплитуды так как напряжения питания низкое 3в всего, а звук хочется погромче! Я тут схемку прикинул, покритикуйте и дайте совет как сие организовать. Планирую в момент регистрации вибрации сигнал SOUND переводить в Z-состояние, а когда звук издавать нужно то колебать "пьезик" с удвоенной амплитудой!

Это неправильно. Во-первых, нельзя базы транзисторов оставлять "болтаться в воздухе", переводя сигнал управления в Z-состояние. Будет произвольное переключение транзисторов. Во-вторых, при таком соединении практически гарантированы сквозные токи и соответствующие последствия. В-третьих, для удвоенной амплитуды надо пьезоэлемент включать в диагональ моста. Например, просто присоединив каждый из его выводов к своему пину МК и выдавая сигнал на них в противофазе.

Herz, Спасибо за участие! А если я подтяну резисторами базы транзисторов таким образом чтоб каждый в SOUND Z-состоянии был закрыт, а чтоб небыло конфликта на базы поставлю диоды шотки? Так будет правильно? Хотя предпологаю что от сквозного тока это не оградит, нужно как то "дед тайм" внедрять, задержку на один из транзисторов

Да изначально идея сомнительная. Для 600 Ом нагрузки можно и не ставить внешние ключи. Только даже с двойным размахом будет звучать наверняка слишком тихо.

Вобщем это устройство задуманно как интелектуальный сигнализатор поклёвки для донной удочки который не будет чуствителен к ветру, а реагировать на резкие удары бланка удилища! Если подключить такой пьезик к осциллографу то видны колебания 20-100мВ прям с выхода пьезо-датчика. Хотелось бы и вибрацию следить и через пьезик сигнал выдавать, а как осуществить пока в сомнениях.

Здравствуйте.
Это биполярные транзисторы, их базы можно оставлять болтаться в воздухе. Они будут постоянно закрытыми.
Вы перепутали их с полевыми транзисторами с изолированным затвором. Вот у них точно нельзя затворы оставлять болтаться в воздухе и будут сквозные токи.
Еще такая идея: может использовать 2 пьезоизлучателя, один входной, один выходной.
До свидания.

Биполярники тоже своими свободно болтающимися базами хватают любые помехи. И это легко проверить. Так что не нужно вредных советов. Оставлять базы свободно болтаться.

Биполярные транзисторы - деревянные, им все побоку. Соберите в железе и проверьте, если не верите.

Когда-то давным-давно, еще когда начинал изучать электронику так и делал. Потом долго удивлялся, почему вдруг работает когда не надо, и не работает когда надо.

Я не знаю, чем вы занимаетесь, кем работаете. Но в данный момент ваше упорство ни в какие ворота. Свободная база транзистора легко улавливает помехи и открывается от минимального тока на базе. Где-то это не критично. Если это не прилетит по башке и не оттяпает пальцы прессом к примеру. Короче в поделке на макете и на столе. Но в мало-мальски серьезной поделке извольте шунтировать базу.
Спор по поводу свободной базы закончен.

Я бы еще поставил к пьезоэлементу супрессор(TVS). Если кто-нибудь ударит по нему, то он выдаст такой нехилый импульс напряжения, может спалить чего-нибудь.

ТС. Все просто. Идете в любую контору, где устанавливают сигналки на авто. И вам этих датчиков горсть насыпят. Бесплатно. Изучай потроха, не хочу....

Применить акселерометр еще не предлагалось?



Если индикатор у Вас интеллектуальный, то наверняка Вы берете сигнал через АЦП. 20 - 100 мВ встроенный АЦП микроконтроллера наверняка взял бы, но всё дело в достаточности его входного сопротивления, поскольку пьезоэлемент - это высокоомный источник.
Вообще, я бы рекомендовал практически проверить, не получится ли ловить сигнал непосредственно АЦП МК. Если так, то всё вышло бы очень просто: соединяем пъезоэлемент между двумя ногами МК, одну ногу переводим в ноль (к земле), другую - в аналоговый вход. А в режиме сигнализации - переводим обе ноги в выходы и управляем в противофазе.
Но, как уже замечали, даже от 6 вольт (3*2) звук пьезоэлемента будет слабоват, и под открытым небом - явно недостаточен.
Можно конечно ввести еще транс или индуктивность, на которой повысить напряжение, и аналоговые ключи, чтобы отключать от входа (для защиты его), так что разворачивается нехилый и капризный в настройке огород.
Я думаю, что будет проще ввести вторую, низковольтную, пищалку; гораздо меньше гиморов в общей сумме.

Кстати, это тоже легко проверить: включить пъезоэлемент между двумя ногами МК и попробовать им пищать: достаточно ли громко получится?

Кстати нет! Не через ацп я делаю! Дело в том что я заметил что чем сильнее удар по датчику тем дольше затухает пачки импульсов. В итоге я решил что амплитуда импульса прапорциональна количеству периодов затухония. Отсюда делаю вывод что амплитуду и следовательно силу удара по датчику можно оценить по количеству периодов затухания импульсов с сего датчика :-)

Ахинея. Например, при указанной нагрузке 1К пъезодатчик будет производить немыслимо слабый сигнал, думаю, что несколько микровольт, может десятков мкВ (с осциллоскопом другая песьня, там может быть входное 1Мом или того же порядка. Осциллоскоп не указан). Это легко проверить, при подключении вашего скопа и 1К резистора впараллель после того, как убедились в наличии сигнала Остальная электроника вообще нонсенс, что и замечено другими участниками форума выше.

Судя по Вашим недавним мучениям с биполярными транзисторами на звуковом генераторе - это Вам все "по барабану", а не транзисторам.
Так, что.. пока Вам стоит слушать, что здесь говорят профи, а не давать бестолковые и вредные советы.



Более, чем поддерживаю.

P.S.
Я еще не слышал о рыбах, которые совершают поклевку в звуковом диапазоне (более 50..100 Гц), тем более в ультразвуковом. Частота поклевки зависит от вида и размера рыбы и для хозяйственно-значимых вариантов находится в пределах от единиц и до 50 Гц.

2 uragan90: Выкиньте эту дурацкую затею с одним пьезоэлементом и сделайте на одной пластинке ЗЧУ (см. схему), а на другой -излучатель. Частота среза датчика=3Гц думаю вполне достаточная и она не зависит от емкости пьезоэлемента, что очень круто.
Как сделать громкий излучатель на двух транзисторах на самой дешевой пьезопластинке могу рассказать в ЛС. Только нужно будет 2 вывода контроллера. При питании 3В на пластинке до 100В амплитуды можно получать
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
С адаптацией под однополярное питание:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Alexashka, Спасибо за идею! Жаль что не получается использовать один пьезо для звука и детектирования вибрации. Это была бы экономия приличная

Приличная экономия на пьезоэлементе? Сколько же? В относительной стоимости ко всей конструкции? Кроме того, я не разбираюсь в рыболовных снастях: где именно должен был располагаться этот датчик-сигнализатор?

Экономия места в корпусе... Вот глянте! Я хочу сделать подобное, если досмотрите до конца то всё поймёте как и что http://www.youtube.com/watch?v=3XRTkux6Xf8

Сначало сделайте на двух пьезиках, потом если очень нужно будет -попробуете состыковать слона с ежом, например та схема генератора которую я Вам дал - она никак не влияет на пьезик, пока не активна. Это можно использовать. Усилитель только делаете не ЗЧУ, а обычный, с большим входным сопротивлением, подсоединяете его к пьезику через защитный резистор, 2 встречно-параллельных диода на землю (чтобы при включении генератора не спалить вход усилителя) и конденсатор от диодов ко входу усилителя.

Не люблю рыбу.
У мужика там вообще микропроцессорное управление, Вам такое и не сделать никогда.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Где сквозные токи? Где же они?

Вас об этом спрашивали? О том, любите ли Вы рыбу? О том, кто тут на что способен? Давайте тогда без флуда.


Не там ищете. По бумажке токи не текут, тем более сквозные.

А как от них избавляются? И избавляются ли?

Molotov, Вы абсолютно и совершенно неправы, а Ваши высказывания с точностью характеризуют Ваш интеллектуальный и социальный уровень - "чувак", кажется? Буду весьма рад никогда более не читать Ваших сообщений

Молотов, смотри на схему с транзисторами. Когда сигнал статичен, ток потребления минимален. Теперь представим, что подали сигнал. Транзисторы не могут переключиться сразу, все равно будет некоторая задержка. Один транзистор начинает открываться, второй закрываться. И в определенный момент получается ситуация, когда оба транзистора частично открыты. Что приводит к сквозным токам.
Есть стойкое подозрение, что это последний кусок информации, который ты получил на этом ресурсе.....

Когдато тоже обладал несколькими годами радиолюбительской практики и когда меня тут на форуме тыкали носом в мою собственную чушь очень обижался Сейчас я благодарен этим людям, ведь ктото же должен был сказать что я не прав, а я соответственно - почитать википедию и сделать выводы. В жизни зачастую вам этого не скажут, а про себя просто подумают "да парень похоже вообще не рубит"
Но на мат переходить -это вообще не круто.

ЗЫ. Работа на емкостную нагрузку (то что тут обсуждалось) это вообще смерти подобно для любых транзисторов, то что при этом они могут насыщаться означает что один транзистор будет еще закрываться в то время как другой уже откроется. При этом будет сквозной ток через них. А то что вы собрали и проверили -так это только статический режим, но даже в этом режиме базу обычно притягивают к эмиттеру чтобы транзистор случайно не открылся от наводки. Может в вашем случае это лишнее, но это всего лишь обычная грамотность в проектировании, примерно как мыть руки перед едой -пару раз не помыл и вроде ничего, а потом хоп и подхватил кишечную инфекцию.

Я бы добавил резистор между базами и эмитерами. Видел такое решение у коллеги. Он вроде на Хорвхилла ссылался. Резистор компенсирует утечки..наводки - транзисторы закрыты. Когда сигнал sound переключается из Z активное - сигнал через резистор идет на выход. Когда падение на резисторе начинает превышать 0.7 начинают помогать полевики. Хорошее решение. Одобрям.