Здравствуйте, попытаюсь рассказать непонятный мне момент.
Изготовили плоские моточные без каркасные катушки. Измерил параметры L = 30 мкГн. прибором Измеритель иммитанса Е7-25. R= 1.5 Ом. на частоте 25 Гц. Сделал модель колебательного контура в PSpice с этими параметрами частота контура 350 кГц. сопротивление задал в схеме замещения 1.5 Ом. и собрал макет контура. на макете и модели сигналы не сошлись. перемерил Измеритель иммитанса Е7-25 на частоте 350 кГц сопротивление 4.5 Ом. задал в модели сопротивление 4.5 Ом сигналы макета и модели теперь сошлись. Может мне кто объяснить что за сопротивление меряет Е7-25 при разной частоте. и как конструктив катушки влияет на сопротивление контура при разных частотах.
Полная версия этой страницы: Сопротивление колебательного контура.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Цитата(izevs @ Oct 29 2015, 09:22) 
Может мне кто объяснить что за сопротивление меряет Е7-25 при разной частоте. и как конструктив катушки влияет на сопротивление контура при разных частотах.
Это шутка такая была? Индуктивность - это...
Да нет, он просто не знает что такое иммитанс и что всё-таки измеряет прибор.
Ну и конечно надо знать что реальная индуктивность имеет паразитные сопротивление и емкость.
Ну и конечно надо знать что реальная индуктивность имеет паразитные сопротивление и емкость.
Цитата(HardEgor @ Oct 29 2015, 11:06)
Да нет, он просто не знает что такое иммитанс...
Дык, вроде как знает. А вот о скин-эффекте как бы не очень. А в этом случае кроме скин-эффекта искать вроде бы нечего.
Как бы поточнее вопрос задать. есть несколько катушек моточная, печатная. У катушек разные соотношения сопротивления частота, считаем это разная добротность. катушки с меньшей добротностью менее подвержены увеличению сопротивления при увеличении частоты, а катушки у которых маленькое активное сопротивление следовательно большая добротность сильно зависят от частоты и сопротивление значительно возрастает с увеличением частоты. Вот этот момент мне не понятен, вот и прошу разъяснить.
На счет скин-эффекта думал но частота 350 кГц не та чтобы он явно выражен был.
Я понимаю что сопротивление в контуре обусловлено потерями, вот как понять эти потери чтобы учитывать их в конструктиве катушки и сделать оптимальную катушку.
На счет скин-эффекта думал но частота 350 кГц не та чтобы он явно выражен был.
Я понимаю что сопротивление в контуре обусловлено потерями, вот как понять эти потери чтобы учитывать их в конструктиве катушки и сделать оптимальную катушку.
Цитата(izevs @ Oct 29 2015, 13:25)
Как бы поточнее вопрос задать. есть несколько катушек моточная, печатная. У катушек разные соотношения сопротивления индуктивность, считаем это разная добротность. катушки с меньшей добротностью менее подвержены увеличению сопротивления при увеличении частоты, а катушки у которых маленькое активное сопротивление следовательно большая добротность сильно зависят от частоты и сопротивление значительно возрастает с увеличением частоты. Вот этот момент мне не понятен, вот и прошу разъяснить.
На счет скин-эффекта думал но частота 350 кГц не та чтобы он явно выражен был.
Я понимаю что сопротивление в контуре обусловлено потерями, вот как понять эти потери чтобы учитывать их в конструктиве катушки и сделать оптимальную катушку.
На счет скин-эффекта думал но частота 350 кГц не та чтобы он явно выражен был.
Я понимаю что сопротивление в контуре обусловлено потерями, вот как понять эти потери чтобы учитывать их в конструктиве катушки и сделать оптимальную катушку.
И все же - скин-эффект. Достаточно высокая частота (не случайно контурные катушки ПЧ обычно мотают литцендратом). Когда мне потребовался дроссель (~150 uHy, с сердечником) для регистрации мишени по изменению добротности звенящего контура, попытка применить одножильный провод провалилась полностью (хотя частота была всего-то порядка 700 kHz). Литцендрат (суррогатный, свитый вручную из пяти жил, без шелка) радикально изменил картину...
QUOTE (izevs @ Oct 29 2015, 13:27)
Как бы поточнее вопрос задать. есть несколько катушек моточная, печатная. У катушек разные соотношения сопротивления частота, считаем это разная добротность. катушки с меньшей добротностью менее подвержены увеличению сопротивления при увеличении частоты, а катушки у которых маленькое активное сопротивление следовательно большая добротность сильно зависят от частоты и сопротивление значительно возрастает с увеличением частоты. Вот этот момент мне не понятен, вот и прошу разъяснить.
На счет скин-эффекта думал но частота 350 кГц не та чтобы он явно выражен был.
Я понимаю что сопротивление в контуре обусловлено потерями, вот как понять эти потери чтобы учитывать их в конструктиве катушки и сделать оптимальную катушку.
На счет скин-эффекта думал но частота 350 кГц не та чтобы он явно выражен был.
Я понимаю что сопротивление в контуре обусловлено потерями, вот как понять эти потери чтобы учитывать их в конструктиве катушки и сделать оптимальную катушку.
скин-эффект начинается с единиц герца и далее. Вспомните хотябы про лицендратные провода для наушников и аудиотехники, и задумайтесь почему так. А вообще то теорию скин-эффекта знать нужно, часто забывают. Также как и то что индуктивность расчитываемая в Генри это чисто механический (геометрический) параметр, притянут к электическим.
Цитата(Aner @ Oct 29 2015, 13:41)
скин-эффект начинается с единиц герца и далее. Вспомните хотябы про лицендратные провода для наушников и аудиотехники, и задумайтесь почему так. А вообще то теорию скин-эффекта знать нужно, часто забывают. Также как и то что индуктивность расчитываемая в Генри это чисто механический (геометрический) параметр, притянут к электическим.
Спасибо за объяснения, если убрать мое убеждение что скин-эффект проявляется с десятка мГц, то появляется ясность. а на вскидку лицендратные провода какие самые тонкие бывают?
QUOTE (izevs @ Oct 29 2015, 14:12)
Спасибо за объяснения, если убрать мое убеждение что скин-эффект проявляется с десятка мГц, то появляется ясность. а на вскидку лицендратные провода какие самые тонкие бывают?
Те мягкие, что даже в дешевых китайских наушниках, там несколько десятков+ проводников по 50 микрон изолированых залуживают на разъеме и это можно увидеть.
А вообще по таким кабелям шукайте инет. В магазинах с радиодетальками тоже есть. А может и у вас есть какие то старые б/у наушники.
Самое важное - не забыть еще про "бескислородную" медь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.