Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Многоканальный контроллер управления питанием. Есть ли такое?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Cистемный уровень проектирования > Вопросы системного уровня проектирования
bbb
Тема вроде как и к FPGA относиться, а вроде как и к DSP.
Не знал куда лучше её запостить, поэтому запостил сюда.

Скажите пожалуйста, есть ли в природе (реализованные скорей всего на ПЛИС или DSP или на том и другом сразу) девайсы которые умеют поддерживать в реал-тайме на всех 32-х (или 64-х - если устройство 64-х канальное) подключенных нагрузках заданную мной кривую напряжений при этом постоянно мониторя ток?
При том, что каналы должны быть гальванически изолированы.

Причем кривую УСЛОВНО заданную. Т.е. её форма меняется в зависимости от состояния датчиков (в том числе датчика тока в канале)

Про SSPС, коммутаторы нагрузок, интеллектуальные ключи начитался до одури.

Но это не совсем то, что мне бы хотелось.

Скажите ключевые слова для гугления.

А если такого в природе пока нет, то вообще возможно такое реализовать используя ПЛИС и DSP?
syoma
А какова должна быть скорость реакции в микросекундах? Поддерживать - это значит как - регулировать напряжение? Чем - ШИМом, или просто аналоговым сигналом? Нагрузки в виде чего - компоненты на плате, или отдельные платы? Как и чем меряется ток?
bbb
Цитата(syoma @ Feb 5 2016, 16:50) *
А какова должна быть скорость реакции в микросекундах? Поддерживать - это значит как - регулировать напряжение? Чем - ШИМом, или просто аналоговым сигналом? Нагрузки в виде чего - компоненты на плате, или отдельные платы? Как и чем меряется ток?

Дык не знаю. Если бы знал - не создвал бы эту тему.
Просто увидел ТАКИЕ штуки и подумал: значит моя задача возможно уже кем-то решалась/решена

syoma
Судя по сайту, откуда вы это взяли - эта штука в основном создавалась для военных. Причем, похоже - это было разработано под конкретного заказчика и конкретные требования, а потом уже решили, что почему бы не вывести на рынок - авось кому-то еще приглянется.
Вам приглянулось? Почему?
bbb
Потому что позволяет удаленно (по сети) подавать/снимать питание (с немаленькими токами) на 32 девайса (причем даже с индуктивностью) и одновременно контролировать ток и напряжение во всех 32-х каналах. Позволяет программировать "ток отсечки" (т.е. ток срабатывания защиты).
И даже (хотя точно не помню - может это в другой модели) выставлять нужные длительности переднего и заднего фронтов подаваемого напряжения.

Т.е. это штука ближе всего из того что я нагуглил мне подходит.

Но опять же. Тут можно просто менять длительнось импульса и длительности фронтов.

А вот произвольную форму напряжения на нагрузках она не может

Т.е. мне нужен СВЕРХМИНИАТЮРНЫЙ генератор сигналов произвольной формы (что это такое? см. для примера АКИП-3402), управляемый удаленно, который бы мог выполнять функции источника питания с произвольной заданной мной формой напряжения

И плюс чтобы это форма задавалась условно/адаптивно. Скриптом. В зависимости от показаний датчиков и установленных мной констант.

Т.е. чтобы форма менялась в зависимости от ряда факторов и эта зависимость определялась мной зашитой в источник программой и текущим состоянием датчиков тока и напряжений и вычисленных переменных состояния
krux
Цитата
А вот произвольную форму напряжения на нагрузках она не может

ищите модульную систему с источниками переменного тока.
источники переменного тока сейчас любую ахинею на выходе позволяют сформировать.

вот к примеру.
http://www.powersupplymodular.com/products...056-01_RevD.pdf

Цитата
СВЕРХМИНИАТЮРНЫЙ

а вот эти придется делать самостоятельно.
HardEgor
Цитата(bbb @ Feb 7 2016, 03:03) *
Т.е. мне нужен СВЕРХМИНИАТЮРНЫЙ генератор сигналов произвольной формы (что это такое? см. для примера АКИП-3402), управляемый удаленно, который бы мог выполнять функции источника питания с произвольной заданной мной формой напряжения
И плюс чтобы это форма задавалась условно/адаптивно. Скриптом. В зависимости от показаний датчиков и установленных мной констант.

Вам надо готовое найти или разработать?
Если готовое, то здесь всё есть, конечно не маленькое, но сверхминиатюрное будет стоить еще больше денег.
Если разработать, то на сайте есть специальный раздел.
bbb
Цитата(HardEgor @ Feb 11 2016, 05:41) *
Вам надо готовое найти или разработать?
Если готовое, то здесь всё есть,

Сходил по ссылке. Нет там ничего. От слова "САПСЕМ".
HardEgor
Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 00:47) *
Сходил по ссылке. Нет там ничего. От слова "САПСЕМ".

Поскольку параметры(вольты, токи, скорости) не заданы, то например:
- выберем блок PXIe-4112/PXIe-4113 - два гальванически изолированных канала питания
- набираем блоки в корзину как здесь
- в софтине для управления рисуем нужные алгоритмы.
Получаем систему с гарантированными метрологическими параметрами.
bbb
Цитата(HardEgor @ Feb 11 2016, 21:09) *
Поскольку параметры(вольты, токи, скорости) не заданы, то например:
- выберем блок PXIe-4112/PXIe-4113 - два гальванически изолированных канала питания

Я говорил о микроминиатюрном исполнении.
Чтобы "умный ключ" на 32 канала с троекратным резервированием занимал площадь не более 1 кв см.

У меня более 10 тыс выходов в системе. Мне что? Строить 3-х этажное здание, чтобы ими управлять с помощью PXIe-4112.

Я хотел бы чтобы все уместилось в небольшого размера стойку
Огурцов
тю, а 10000 проводов вы как тяните ?
в корне не верная концепция, ключевать надо на местах
bbb
Цитата(Огурцов @ Feb 12 2016, 21:43) *
тю, а 10000 проводов вы как тяните ?

Тянем


Цитата(Огурцов @ Feb 12 2016, 21:43) *
ключевать надо на местах

Нет
HardEgor
Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 20:12) *
Я говорил о микроминиатюрном исполнении.
Чтобы "умный ключ" на 32 канала с троекратным резервированием занимал площадь не более 1 кв см.

З2 канала умных ключей с датчиками тока и гальванической развязкой на 1 кв см ?
Мне кажется вам лучше сходить в эту тему . На такой площади с трудом можно расположить простые ключи в самом маленьком корпусе SOT883, без учета рассеиваемой мощности, датчиков тока и гальванической развязки

И вообще без задания напряжения и тока ключа, а также желаемой скорости изменения напряжения и параметров гальванической развязки сложно что-то рекомендовать.

Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 20:12) *
У меня более 10 тыс выходов в системе. Мне что? Строить 3-х этажное здание, чтобы ими управлять с помощью PXIe-4112.

Чему же вы удивляетесь? Телепатов здесь нет.
Огурцов
Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 21:48) *
Тянем

и как ? я 30 концов в шкаф не знаю, как завести



Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 21:48) *
Нет

это лишь кажется, в парадигме 1917 года
bbb
Цитата(HardEgor @ Feb 14 2016, 18:58) *
На такой площади с трудом можно расположить простые ключи в самом маленьком корпусе SOT883, без учета рассеиваемой мощности, датчиков тока и гальванической развязки

Вас же не удивляет что один дискретный транзистор занимает площадь на которой в микросхеме умещается миллион транзисторов


Цитата(HardEgor @ Feb 14 2016, 18:58) *
И вообще без задания напряжения и тока ключа, а также желаемой скорости изменения напряжения и параметров гальванической развязки сложно что-то рекомендовать.


Чему же вы удивляетесь? Телепатов здесь нет.

Токи 1..2 Ампера Напряжения 24 Вольта



Цитата(Огурцов @ Feb 14 2016, 21:55) *
и как ? я 30 концов в шкаф не знаю, как завести

Есть такая штука. Называется "разъем"
HardEgor
Цитата(bbb @ Feb 15 2016, 01:34) *
Вас же не удивляет что один дискретный транзистор занимает площадь на которой в микросхеме умещается миллион транзисторов

Не удивляет. Мощность рассеяния дискретного транзистора имеет порядок ватт, а у единичного транзистора в микросхеме(на миллион транзисторов) - микроватт.
bbb
Цитата(HardEgor @ Feb 15 2016, 06:09) *
Не удивляет. Мощность рассеяния дискретного транзистора имеет порядок ватт, а у единичного транзистора в микросхеме(на миллион транзисторов) - микроватт.

В корпусе с одним транзистором 99% объема это корпус и ноги
HardEgor
Цитата(bbb @ Feb 15 2016, 22:42) *
В корпусе с одним транзистором 99% объема это корпус и ноги

А вы не задумывались почему никто не производит транзисторы размером в оставшийся 1%?
Я вам "намекну" - эти 99% нужны чтобы отвести тепло, и это главный тормоз микроминиатюризации.

Но вернемся к главной теме - если взять вашу задачу и решить например с помощью импульсных преобразователей(я надеюсь вы не планируете создавать её на линейных схемах), то оценочно, для каждого канала(2А, 24В) 30% объёма займет гальваноразвязка, 10% ключ, 40% дроссели с конденсаторами. Проценты будут сильно варьировать от предельных значений, точности и закона регулировки.
Если рассматривать всю систему, то управляющая часть займет 0,01% всего объема.
Atridies
Цитата(bbb @ Feb 14 2016, 22:34) *
Вас же не удивляет что один дискретный транзистор занимает площадь на которой в микросхеме умещается миллион транзисторов


Одна катушка - занимает больше половины кв.см. Плюс диод (или второй ключ). Плюс: "мозги" контроллера. На 1 кв.см - 50 Вт - не уместить. Ну разве что в высоту на 5-10 см...
bbb
Какая ещё катушка?
krux
Цитата(bbb @ Feb 17 2016, 23:29) *
Какая ещё катушка?

если без катушек - значит у вас эти ключи вообще в линейном режиме должны работать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.