Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Многоканальный измеритель емкости Li-Pol аккумов
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Дополнительные разделы - Additional sections > Предлагаю работу
163264
Есть задача измерения емкости Li-Pol аккумуляторов емкостью от 50ма/ч до 1000-2000ма/ч при производстве РЭА, причем в многоканальном режиме (ну 8-10шт для аккумов небольшой емкости и 1-2шт для большой, чтобы не нарываться на необходимость мощных блоков питания). Вообще вопрос количеств каналов обсуждаем, точность порядка 10% устроит. Если есть решения с экспресс (секунды) анализом емкости, то можно и не городить многоканальный вариант.
Никаких специфических требований (как управлять, как индицировать) на реализацию нет. Важно, чтобы было удобно работать, так что эти вопросы отдаются на откуп исполнителю. Нужны 3шт таких измерителей. Возможно есть какие-нить готовые решения или можно простыми средствами допилить готовые решения типа http://ru.aliexpress.com/item/OLED-USB-det...44-0e30c7a87991


В общем, интересует законченное решение при скромном бюджете. Жду предложений.

Mihail Gluhowchenko
Цитата(163264 @ Mar 23 2016, 21:39) *
Есть задача измерения емкости Li-Pol аккумуляторов емкостью от 50ма/ч до 1000-2000ма/ч при производстве РЭА, причем в многоканальном режиме (ну 8-10шт для аккумов небольшой емкости и 1-2шт для большой, чтобы

В общем, интересует законченное решение при скромном бюджете. Жду предложений.


http://www.tradeindia.com/fp924020/BS-9300...-Equipment.html
Купите тест оборудование дешевле и быстрее. Покупать драйверы от TI и пытаться спроектировать стенд, достаточно долго.
x893
Зачем ему блок питания если он емкость меряет ?
Или он еще заряжать должен ?
Если только измерение - устройство простое.
Механика для подключения батареек сложнее будет.
Mihail Gluhowchenko
Цитата(x893 @ Mar 24 2016, 00:44) *
Зачем ему блок питания если он емкость меряет ?
Или он еще заряжать должен ?
Если только измерение - устройство простое.
Механика для подключения батареек сложнее будет.

Это как раз устройство для тестов и зарядки (BS-9300 Series Battery and Cell Performance and Life Cycle Test Equipment)
=pcb=
Цитата(163264 @ Mar 23 2016, 19:39) *
Есть задача измерения емкости Li-Pol аккумуляторов емкостью от 50ма/ч до 1000-2000ма/ч при производстве РЭА, причем в многоканальном режиме (ну 8-10шт для аккумов небольшой емкости и 1-2шт для большой, чтобы не нарываться на необходимость мощных блоков питания). Вообще вопрос количеств каналов обсуждаем, точность порядка 10% устроит. Если есть решения с экспресс (секунды) анализом емкости, то можно и не городить многоканальный вариант.
Никаких специфических требований (как управлять, как индицировать) на реализацию нет. Важно, чтобы было удобно работать, так что эти вопросы отдаются на откуп исполнителю. Нужны 3шт таких измерителей. Возможно есть какие-нить готовые решения или можно простыми средствами допилить готовые решения типа http://ru.aliexpress.com/item/OLED-USB-det...44-0e30c7a87991


В общем, интересует законченное решение при скромном бюджете. Жду предложений.

Т.е. вы хотите купить устройство в единичном исполнении под ваши требования?

Мы аккумуляторами занимаемся, похожее решение есть, емкости начинаются от 10Ач

Если интересно, можете написать свой бюджет на почту: PCBADM на маил.ру
Может что толковое выйдет.
163264
Цитата(x893 @ Mar 23 2016, 21:44) *
Зачем ему блок питания если он емкость меряет ?
Или он еще заряжать должен ?
Если только измерение - устройство простое.
Механика для подключения батареек сложнее будет.


ну для измерения емкости нужно же сначала зарядить, ну и после разряда надо вернуть в рабочее состояние - зарядить.
Насчет механики не надо заморачиваться - каких нить терминальных блоков или гребенки будет достаточно.


Цитата(=pcb= @ Mar 24 2016, 12:39) *
Т.е. вы хотите купить устройство в единичном исполнении под ваши требования?
Мы аккумуляторами занимаемся, похожее решение есть, емкости начинаются от 10Ач
Если интересно, можете написать свой бюджет на почту: PCBADM на маил.ру
Может что толковое выйдет.


нужно 3шт. Предложения по бюджету и сроки жду от исполнителя в личку.
bzx
Цитата(163264 @ Mar 24 2016, 14:14) *
...нужно 3шт. Предложения по бюджету и сроки жду от исполнителя в личку.

Цена вопроса 1200руб/шт
http://ru.aliexpress.com/item/2S-4S-Lipo-B...f6-1c21a7a5fe71

i.max работает с любыми типами акк., включая LiPo, в том числе есть режим измерение ёмкости, выравнивание ячеек акк. и пр.
163264
Цитата(bzx @ Mar 24 2016, 15:24) *
Цена вопроса 1200руб/шт
http://ru.aliexpress.com/item/2S-4S-Lipo-B...f6-1c21a7a5fe71

i.max работает с любыми типами акк., включая LiPo, в том числе есть режим измерение ёмкости, выравнивание ячеек акк. и пр.


Видел такую штуку, даже покупали похожую, но она работает с аккумуляторами не параллельно, а последовательно, те измеряет емкость последовательно
соединенных 2-4 аккумов.
misyachniy
Цитата(163264 @ Mar 23 2016, 16:39) *
Есть задача измерения емкости
...

Что вы подразумеваете под измерением емкости?
Ga_ry
Цитата(163264 @ Mar 24 2016, 14:24) *
Видел такую штуку, даже покупали похожую, но она работает с аккумуляторами не параллельно, а последовательно, те измеряет емкость последовательно
соединенных 2-4 аккумов.

В описании говорится что все аккумуляторы управляются независимо.

Я видел в где-то в нете устройство для блиц-проверки емкости свинцовых аккумуляторов, принцип действия - это воздействие неким спектром(ми) на пластины и моментальным расчетом емкости подключенной батареи, без многочасовых зарядов/разрядов.
Время теста в районе долей секунды, индикация емкости на семи-сегментный дисплей.

Есть ли такой метод для литиевых батарей - мне не известно.
163264
Цитата(misyachniy @ Mar 25 2016, 21:42) *
Что вы подразумеваете под измерением емкости?


измерение физической величины под названием "ампер-час".

Цитата(Ga_ry @ Mar 25 2016, 22:00) *
Есть ли такой метод для литиевых батарей - мне не известно.


мне, к сожалению, тоже, хотя это было бы идеальным решением.
x893
Можно по простому сделать.
покупается 2 платы и одна на макетке или заказная
1. зарядка за 33 руб. на 1А
2. измеритель с дисплеем за 250 руб.
3. простейшый ATTINY + рассыпуха (или вместо это реле)
4. красивые провода, припой

Сначала заряжается батарея.
Как зарядилась, зарядка отключается и подключается нагрузка (сколько надо в mA).
Измеритель показывает напряжение, ёмкость и прочее.

Далее сколько надо - столько и делается таких блоков.
x893
В общем пол-дня уйдет
misyachniy
Цитата(163264 @ Mar 26 2016, 18:34) *
измерение физической величины под названием "ампер-час".


Ампер-час для аккумулятора слишком широкое определение.

У TI я насчитал 4.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq27541.pdf
DesignCapacity
FullChargeCapacity
FullAvailableCapacity
NominalAvailableCapacity

Какова исходная задача?
Определить заряженность аккумулятора, или его техническое состояние?
163264
Цитата(x893 @ Mar 26 2016, 23:43) *
Можно по простому сделать.
покупается 2 платы и одна на макетке или заказная
1. зарядка за 33 руб. на 1А
2. измеритель с дисплеем за 250 руб.
3. простейшый ATTINY + рассыпуха (или вместо это реле)
4. красивые провода, припой

Сначала заряжается батарея.
Как зарядилась, зарядка отключается и подключается нагрузка (сколько надо в mA).
Измеритель показывает напряжение, ёмкость и прочее.

Далее сколько надо - столько и делается таких блоков.


такой вариант я рассматривал в задании, но там все равно надо лепить программируемые источники тока для зарядки и разрядки, как-то их задавать. На первый взгляд проще, но могут быть засады с юзабилити или еще какие сюрпризы.


Цитата(misyachniy @ Mar 27 2016, 15:41) *
Ампер-час для аккумулятора слишком широкое определение.

У TI я насчитал 4.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq27541.pdf
DesignCapacity
FullChargeCapacity
FullAvailableCapacity
NominalAvailableCapacity

Какова исходная задача?
Определить заряженность аккумулятора, или его техническое состояние?


Ампер-час - он и в Африке ампер-час. TI перечисляет виды емкостей. Интересует емкость от полностью заряженного до 4.1в аккума, до разряженного до 3в.

x893
Цитата(163264 @ Mar 28 2016, 17:40) *
такой вариант я рассматривал в задании, но там все равно надо лепить программируемые источники тока для зарядки и разрядки, как-то их задавать. На первый взгляд проще, но могут быть засады с юзабилити или еще какие сюрпризы.

Дело хозяйское конечно.
При такой цене плат для зарядки, можно разных плат для разных токов наставить с шагом в 200 mA.
Для разрядки тоже можно по разному - зависит от точности оценки.
Тут вот по-простому сделал и хватает точности.
Желаю удачи в реализации.
Ga_ry
Цитата(x893 @ Mar 28 2016, 21:10) *
Тут вот по-простому сделал и хватает точности.
Желаю удачи в реализации.

Сделал он по-простому и переключающий мосфет эксплуатирует в линейном режиме, но это похоже не смущает ни Вас ни автора.
In_an_im_di
Цитата(163264 @ Mar 23 2016, 17:39) *
Жду предложений.

Предложите заниматься всем этим вашему поставщику аккумуляторов.
fcts
После прочтения, к сожалению, понимания почему заказчика не устраивают
имеющиеся на рынке готовые устройства (подходящие под исходное описание) так и не сложилось.
Например, вариант Imax RC 4B6 Pro рассматривался ? Если да, то чем не устроил ?
(Серьезно говорить о разрабтотке своего можно только тогда, когда ясно чем не устраивают аналоги....)
x893
Цитата(Ga_ry @ Mar 28 2016, 22:45) *
Сделал он по-простому и переключающий мосфет эксплуатирует в линейном режиме, но это похоже не смущает ни Вас ни автора.

Здесь рассказывают про это
https://www.youtube.com/watch?v=8xX2SVcItOA

Сделал себе на таком принципе (правда с INA219 сенсором) - после проверки половину аккумуляторов выкинул sm.gif
Зарядка на плате из китая по 30 руб (ссылка выше).
Полезная вещь оказалась. Надо коробку сделать только.
Ga_ry
Там где рассказывают - там полевик такой, который предназначен для работы в линейном режиме.

Вот эта схема на порядок дешевле и контроллер питается от того же аккумулятора который тестируется, не нужен блок питания а точность у нее выше, так как исключены нелинейности связанные с ОУ.
x893
Цитата(Ga_ry @ Mar 30 2016, 21:08) *
Там где рассказывают - там полевик такой, который предназначен для работы в линейном режиме.

Вот эта схема на порядок дешевле и контроллер питается от того же аккумулятора который тестируется, не нужен блок питания а точность у нее выше, так как исключены нелинейности связанные с ОУ.

Отлично - попробую такой вариант. Хотя текущий меня устраивает sm.gif
Спасибо !
Ga_ry
163264, была статья в журнале Радио, сегодня случайно наткнулся на нее, как Вам такой подход к ускоренному измерению емкости?
http://www.radio.ru/archive/2001/09/charge/
163264
Снова возникла необходимость в устройстве, поэтому подниму тему. Прошлый раз один непорядочный товарищ с форума брался за эту задачу, аванс и время сожрал и пропал.
ТЗ достаточно гибкое ибо изделие не серийное и вспомогательное, главное тут, что бы задачу решало. Предложения в личку.
На выходе нужно 5 готовых устройств.




Прикидочное ТЗ.

Ну, допустим сделаем 8-10 каналов (аккумуляторы от 50mah до 2000mah), для больших аккумов можно уменьшить число каналов, ну скажем, можно ограничиться суммарным током до 2-3А (5в), тепло-то надо будет куда-то девать.
Ток заряда - разряда - половина емкости аккума (если аккумулятор изначально разряжен ниже 3в, то зарядка до 3в производится током поменьше порядка 1/10 от емкости . Так как мегаточности не нужно, то, думаю, можно ограничиться разрядкой через резистор и не городить источник тока ибо 80% емкости приходится на напряжение 3.5-3.8в).

Алгоритм работы такой. Сначала парой кнопочек устанавливается емкость подключенных аккумуляторов (одинаковая на всех). Эта емкость постоянно должна индицироваться на экране, чтобы минимизировать ошибку, кнопки задания емкости должны быть не очень легко доступны (утоплены или еще как, чтобы случайно не сбить настройку). Инкремент при задании емкости примерно 10%. Ну и есть кнопка ПУСК/Стоп которая, запускает цикл измерения и аварийно прекращает его. Цикл измерения состоит из заряда аккума половинным током заданной емкости до полного заряда (4.1в), далее разряд до 3в половинным током заданной емкости, далее снова заряд до напряжения 3.8-3.9в. На индикаторе должна быть условная индикация режима каждого аккумулятора (заряд/разряд/нет тока), можно, к примеру плюсом индицировать заряд, минусом - разряд, ничего - нет тока, напряжение на аккумуляторе или его емкость на последней фазе цикла (заряд). Индикатор - жестких требований нет, главное, чтобы читалось и информация влезла. На Aliexpress есть куча графических индикаторов по 3-4$. Еще было бы хорошо предусмотреть пищалку и отдельный светодиод для индикации окончания цикла измерения (по самому последнему аккуму, закончившему цикл). может стоит еще предусмотреть светодиод на каждый аккумулятор индицирующий что есть напряжение заряда, но необязательно. Для подключения аккумов предусмотреть штыревую линейку и терминальные блоки (не знаю что будет удобнее, пусть будет 2 варианта, потом решим). Разъем питания должен соответствовать блоку питания, впрочем можно и жестко подпаять. Корпус - думаю из соображений теплоотвода его проще сделать из двух пластинок типа https://hsto.org/storage2/d88/07e/1d0/d8807...eea53098c8f.jpg .
ЛАзерный резак у нас есть, вырежем сами от вас чертежик и стойки/крепеж.
Ну как-то так.
VIT_KRAS
Ответил в личку.
163264
Исполнитель найден. Всем спасибо.
dax
Сколько денег предлагаете за такое устройство. У нас аналогичная потребность но не особо жгучая. И мы вобщем-то сделали прототип такой штуки. Все уже готово. надо лишь чуть схему модернизировать. Хреновина с дисплеем, считает потребленную энергию и отданную. На основе этого смотрит емкость.
163264
Так написал же ,что исполнитель найден. Тема закрыта.
bzx
Цитата(163264 @ Apr 17 2018, 20:34) *
Так написал же ,что исполнитель найден. Тема закрыта.

Через 2 года опять поднимите тему по причине:
Цитата(163264 @ Apr 8 2018, 11:23) *
Снова возникла необходимость в устройстве, поэтому подниму тему. Прошлый раз один непорядочный товарищ с форума брался за эту задачу, аванс и время сожрал и пропал...
Ну как-то так.
163264
Цитата(bzx @ Apr 17 2018, 21:57) *
Через 2 года опять поднимите тему по причине:


Время покажет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.