А у нас... проблемы со срочными заказами у РЕЗОНИТ. Хотя это другая фирма, но сдается мне, что производство одно.
Уже какой год заказываю платы у них. С обычными заказами почти никаких проблем. Но как только оформляем срочный заказ 3-4 дня, так он обязательно выйдет в 10-12. Был случай, срок вырос до двух недель.
Вчера был срок получения очередного заказа, сегодня узнаю, что привезут в понедельник. Отговорки всегда разные, но суть одна - в срок не получишь.
В такой ситуации хочется не денег, которые явно зря потрачены на срочность, а своевременного уведомления, что срочность не получится. Ведь нужно совсем не уважать клиентов, чтобы так подставлять по срокам. Лучше тогда не браться за подобную услугу, если не можешь.
Может я в чем-то не прав, коллеги?

неконтакт в переходных отверстиях - будем иметь в виду... глюки были разные, но это не проверял...

Для информации по РЕЗОНИТУ: указанный выше заказ получил только сегодня. В остальном на первый взгляд (качество) все хорошо.

а фото можешь приложить?

udofun
По поводу электроконтроля.
А в файле в этом месте нет разрыва? Хотя чего я спрашиваю, наверное ты уже посмотрел и убедился, что файл правильный.
То что бракованные платы прошли электроконтроль говорит о том, что:
- либо они схалявили (что я считаю маловероятным, но возможным);
- программа для электроконтроля была получена в самом конце обработки файла; а при обработке файла этот проводничок куда-то делся. Поэтому электроконтроль плата прошла честно, но только по "плохому" файлу.

Можно предложить, как вариант, самому получать файл связей - netlist, в формате, оговоренном с изготовтелем - тогда уже производитель будет проверять не только процесс собственно изготовления плат, но и процесс первичной обработки фалов.

Был аналогичный случай. Отсутствовал один сегмент причем судя по заливке он там должен был быть. Долго думал как это им удалось. потом посмотрел то что им отослал и увидел что его там просто нет(хотя развелось на 100%). после экспериментов нашел что это чудеса ORCAD. После наложения полигонов делаем Auto->Refresh->All. У меня исчезало и по несколько цепей(сегментов).

Я вот тоже недавно лопухнулся. Сделал плату, отдал в производство.
Звонят:
- Ваша плата не может пройти электроконтроль.
- Почему?
- В ней в одном месте по файлу - разрыв, зазор около 60 мкм, а площадка и проводник принадлежат одной цепи. Там где маска зелёнки чуть сдвинулась, там этот участо захалился и разрыва нет, а там где маска легла ровно - разрыв остался.

Глянул в файл, и правда. Вот это место.

Пришлось, посыпав голову пеплом, забирать плату.

а как так получилось что в схеме отсутствует соединение?
DRC контроль прошел?

Не помню уже. Скорее всего - да.
Просто достал файл из почтового архива, т.е. то что отослал в производство.

Попробовал прогнать DRC только для Unrouted Nets и Unconnected Pins.

Unconnected Pins нашёл этот неподключенный pin. Но! кроме этого он высветил и кучу других, которые вообще никуда не должны подключаться, т.е. пустые пины.

Unrouted Nets никаких ошибок не нашёл.

Ну и как вылавливать подобные ошибки, если на плате у меня может быть много незадействованных пинов? Просматривать их вручную, так это не есть правильно.

Проверьте только Unrouted Nets и обязательно просмотрите текстовый отчет. Маркеры на плате иногда можно и не заметить. А перед DRC сравните нетлисты схемы и платы.

Когда я был у них первый раз мне показалось что РЕЗОНИТ и ТАБЕРУ если не родственники, то свои в доску точно. Практически на одной площадке, а уж производство на КОМПОНЕНТЕ. Кстати, производство на компаненте не ахти.

То, что в РЕЗОНИТЕ хреновое отношение к заказчикам - это точно. В ТАБЕРУ вроде не заметил.

В ТАБЕРУ хорошо делать двухслойки для опытных образцов по быстрому, при этом недочёты в плате можно припоем или проводочками ликвидировать.

. Да, исторически сложилось, что мы находимся с фирмой Резонит в одном здании, но на разных этажах. У нас собственное производство, находящееся рядом с офисом. никто этого не скрывает.

Производство небольшое и рассчитано прежде всего на быстрое выполнение небольших заказов. Строить полноценный завод, оснащенный одними автоматами, под это дело, как Вы понимаете, просто нерентабельно.

Производство печатных плат на компоненте к нам НИКАКОГО отношения не имеет, просьба не путать. "Компонент" - это государственное предприятие, а не частная фирма.

Фирма "Резонит" имеет собственное производство, недавно открытое, которое находится на заводе "Квант".

По факту некорректного отношения наших менеджеров к Вам (буде такое вдруг приключится) большая просьба непосредственно сообщать на специальный прямой адрес руководства нашей фирмы info@tabe.ru .

P.S. Человек, который когда-то допустил прохождение брака по электротесту (он обсуждался выше в этой теме), получил расчет на следующий месяц и больше у нас не работает. Но люди есть люди, все может случиться, хотя мы всячески стараемся предотвратить такие случаи.

Уволили или сам уволился?
И какова причина - неужели только из-за того, что некачественно провел электроконтроль?...

Меня всегда смущает, как любят у нас разбрасываться кадрами. За малейшую провинность - увольнение. Мне почему-то кажется, что если работник косячит по каким-либо причинам, то виноват не работник, а его начальник: не научил, не заинтересовал (морально и материально).

Ладно, это было типа лирического отступления. Меня интересует другое - какие исходные файлы применяются у Вас для электроконтроля. Я имею ввиду - заказчик присылает файл связей (netlist) или Вы сами его генерируете (если заказ, допустим, был в гербере)?

Например, в моём случае я прислал pcb-файл, который оказался направильным: площадка и рядом идущий проводник принадлежат одной цепи, а связи не имеют. По всей видимости, Производитель честно вытащил NetList из pcb-файла и запустил его на электроконтроль, который и выявил этот разрыв (разрыв по моей вине... )

отделил эту тему от темы "Брак ..." т.к. она ничего общего с той темой уже не имеет.

В этой теме, но ее полном варианте я приводил пример рабочей карты. которая ведется у нас на производстве в электронном виде и кстати доступна нашим клиентам по трекингу заказа с нашего сайта (http://www.tepro.ru/check_order.php). В ней четко видно, кто, когда делал тот или иной этап производства. Информация по каждому работнику собирается и анализируется.

Не надо думать, что человека уволили вот просто так, из-за жалобы одного клиента. Действительно , начали поступать жалобы, поэтому и приняли такое решение.

На производстве работают реальные люди и они могут совершать какие-то ошибки и недочеты (мы все не совершенство). Мы стараемся их отловить и не повторять в будущем. Очень помогает в таком случае обратная связь от клиентов.
Поэтому я еще раз призываю всех, кто когда-либо воспользовался нашими услугами или планирует ими воспользоваться. Пожалуйста, если у Вас есть какие-то претензии по качеству заказа или сервису нашего персонала, не молчите. дайте знать руководству фирмы.

Прямой адрес руководства нашей фирмы info@tabe.ru.

Наш брак мы всегда переделываем бесплатно.

По вопросу файлов для электроконтроля я попрошу ответить наших спецов, просто сам занимаюсь темой трафаретов для поверхностного монтажа, тут ничего не знаю ;-)

Ладно, с этим понятно. Раз человек не хочет учиться правильно работать, то он и не будет... Ну и фиг с ним.

А вот по поводу исходных файлов для электроконтроля, я жду от Вас ответ...

Кадрами стараемся не разбрасываться. Сначала учишь человека, потом он уходит...
Но если человек настойчиво проявляет свое безразличие к труду в отличие от рядом работающего коллеги, кому такой нужен. Да и какая подстава для самой фирмы.
Мы проанализировали логи по тому браку - ошибок не нашли. Скорее всего произошла "ошибка оператора", когда человек машинально взял непроверенную плату и наклеил на нее наклейку. Хотя, возможно, при обработке файла случайно стер "лишний" пин и во всей плате не проверилась именно эта цепь.
Для электротеста лучше всего применять гербер-файлы (+ сверловка), по которым плата изготавливалась. Затем корректно обработать файл и все.
В любом труде самое главное - отношение работника. Конечно, моральные и материальные методы очень важны.

Не уверен, что это абсолютно правильно, но мы тоже работаем по герберам. Это связано с тем, что ни один САПР не выкидывает "правильные" IPC-файлы.
Хотя на каком-то буржуйском сайте я видел, что они от заказчиков принимают гербера и обязательно IPC для электроконтроля.

А были те славные времена, когда печатную плату рисовали ножкой резистора МЛТ-1, используя лак для ногтей *) И работало...

Да, да. Было такое. А переходные отверстия выполнялись специальными медными клепками.

Я тогда про переходные отверстия и не слышал...все сводилось к перемычкам, которые и создавали второй слой *))))) А потом - высокие технологии пошли....сначала - лазерно-утюжная (когда все утюжили, пытаясь перевести тоннер на 100%), потом и фоторезист..на яичном порошке и хлористом аммонии с калием железосинеродистым...негативный, блин *))))) а потом и промышленный позитивный....А сейчас - купил FR4 покрытый, напечатал на пленке плату..посветил - все. Хотя, вон, в USA продают "специальную" бумагу для перевода тонера на плату..12 листов 10$...и на упаковке утюг нарисован *)))