Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: СКВТ или энкодер своими руками?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Resolute
Хочу узнать мнение обитателей форума,
у меня три вопроса:
1. Стоит ли применять с вращающиеся трансформатор в современном приводе?
2. Возможно изготовить энкодер своими руками?
3. У кого есть опыт разработки подобных изделий?
TSerg
1. Да, с оговорками.
2. Да.
3. Есть.
Resolute
Тогда ещё вопросы:
1. На каком принципе действия (оптические, резистивные, магнитные, индуктивные и т.п.)?
2. Какой точности удалось достичь?
TSerg
Если по 3 пункту, то до 1 сек и ниже (СКВТ).
Resolute
Не видел СКВТ с точностью 1" ...
Например для БВТ40-Д13, БВТ60-Д13, БВТ100-Д13
Погрешность следования, угл. ед. ±15', ±20'; ±10', ±15'; ±5', ±10' соответственно.
Resolute
Очень жаль, что не нашлось желающих поделиться опытом!
А вот что получилось у меня:

AlexandrY
Цитата(Resolute @ Jul 15 2016, 17:47) *
А вот что получилось у меня:


Ну почему фотки надо размещать на мусорном сайте каком-то?
Сюда загрузить лень?
Resolute
Фото разместил с помощью сервиса "Добавить картинку в сообщение" размещённого на это форуме, первое что попалось на глаз. Другой способ пока не освоил ... .
TSerg
Цитата(Resolute @ Jul 15 2016, 04:15) *
Не видел СКВТ с точностью 1" ...
Например для БВТ40-Д13, БВТ60-Д13, БВТ100-Д13
Погрешность следования, угл. ед. ±15', ±20'; ±10', ±15'; ±5', ±10' соответственно.


Электроприбор выпускает СКВТ с погрешностью не более 3". Структурно-функциональные методы позволяют снизить погрешность до менее 1".
Оптические датчики угла типа ЛИР-* имеют погрешность не выше 0.4".
Лучшие образцы оптических датчиков обеспечивают погрешность 0.05"


Цитата(Resolute @ Jul 15 2016, 17:47) *
А вот что получилось у меня:


Ну и что это? Параметры, условия, принцип?
Plain
В лучшем случае это робот-бублик, который ездит взад-вперёд по данной линейке, показывая в своей дыре её риски, которые вычитывает оператор-гастарбайтер, складывает в уме с прошедшими декадами и записывает результат в журнал учёта.

В худшем же случае — это никакой не робот, а лишь потёмкинская деревня под него, которую данный гастарбайтер сам возюкает по данной линейке, подгоняя результат под уже вписанный в журнал учёта.
Resolute
Абсолютный датчик углового положения.
Принцип действия - ёмкостной.
Размер корпуса - 38×38 мм.
Встраиваемый.
Разрешающая способность - 18 разрядов на оборот.
Способ выдачи данных - последовательный SSI.
Напряжение питания - 5 В…27 В.
TSerg
Цитата(Resolute @ Jul 16 2016, 01:05) *
Абсолютный датчик углового положения.
Принцип действия - ёмкостной.


Когда запустите в серию для ответственных приложений в широком диапазоне воздействующих факторов - тогда и поговорим или продолжим.

На старинном 2.5ВТ лет так 35 назад мы получали погрешность на уровне МЗР при числе разрядов 21, т.е. 0.6 угл.сек.
Заметим, для изделий с ВП.
Resolute
Из воздействующих факторов только температура от минус 55. Рядом будет оптика, остальное мне не известно.
TSerg
Цитата(Resolute @ Jul 16 2016, 01:21) *
Из воздействующих факторов только температура от минус 55.


Понятно. Т.е. кто-то чихнул и показания дернулись.
Для дома сойдет.

Ну сделали и сделали, только к пром.изделиям это не имеет отношение.
Resolute
Цитата
Понятно. Т.е. кто-то чихнул и показания дернулись.

Не чихать! Рядом оптика!
Меджикивис
А представьте, какую точность можно достичь, если в качестве энкодера использовать привод CD с "пустым" диском (или со специально записанным кодом)
Resolute
Цитата(TSerg @ Jul 16 2016, 00:36) *
Электроприбор выпускает СКВТ с погрешностью не более 3".

Подскажите пожалуйста, где про это почитать?

Цитата(Меджикивис @ Jul 16 2016, 14:27) *
А представьте, какую точность можно достичь, если в качестве энкодера использовать привод CD

Нет не представляю, как получить абсолютный угол из одного бита.
Если только прочитать сразу 32, а лучше 64 бита ...
Меджикивис
Цитата(Resolute @ Jul 17 2016, 02:30) *
не представляю, как получить абсолютный угол из одного бита.
Так ведь головка может подстраиваться. Ее надо подвигать радиально и прочитать с нескольких дорожек столько бит, сколько хотите sm.gif

(Вернее сказать - с нескольких витков одной спиральной дорожки).

khach
А круглограмму полученного энкодера можно посмотреть и параметры эталонного измерительного энкодера? А то уже сталкивались- рисуется набор дорожек на плате, отдается на изготовление плата, а потом энкодер вместо круга квадрат с ушами рисует на круглограмме, потому что у производителя печатной платы все плохо с угловой интерполяцией.
Genadi Zawidowski
Валкодер из трехфазного сельсина: http://www.cqham.ru/encod3ph.htm - но этому уже больше десяти лет...
Resolute
Цитата(khach @ Jul 17 2016, 16:03) *
А круглограмму полученного энкодера можно посмотреть и параметры эталонного измерительного энкодера? А то уже сталкивались- рисуется набор дорожек на плате, отдается на изготовление плата, а потом энкодер вместо круга квадрат с ушами рисует на круглограмме, потому что у производителя печатной платы все плохо с угловой интерполяцией.

1. Круговую диаграмму показать не могу, данные на у меня не сохранились.
2. Параметров эталонного измерителя нет, т.к. сравнительные испытания не проводились.
3. Дорожек на плате нет, только сектора (кольцевые).
Herz
Кольцевые сектора - это сильно. И каким тут образом получилось 18 разрядов?
TSerg
Цитата(Resolute @ Jul 17 2016, 01:30) *
Подскажите пожалуйста, где про это почитать?

На сайте ЦНИИ "Электроприбор", вестимо:
http://www.elektropribor.spb.ru/

Но, это то, что открыто для всяких ушей и глаз, так шо..
TSerg
Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 17 2016, 22:36) *
Валкодер из трехфазного сельсина

Это полная любительщина, без точностных параметров. Да оно и понятно - откуда у любителя сертифицированный стол, на худой конец - делительная головка.
Меджикивис
Так он и презентован как валкодер, то есть ручка управления, а не измеритель. Я такое из шагового двигателя делал.
khach
Цитата(Меджикивис @ Jul 25 2016, 07:58) *
Я такое из шагового двигателя делал.

Если напрямую из шаговика по импульсной ЭДС- то только 200 шагов получится. А на variable reluctance на шаговике кто-нибудь делал?
Это когда две полуобмотки включены в мост и запитаны ВЧ. При проходе зуба индуктивность меняется, мост разбалансируется. На выходе моста два синхронных детектора на частоту возбуждения и оцифровка. Обычно в границах шага получается что то трапецеобразное, но можно получить и близкое к синусу (все зависит от формы зубцов). Возможна интеполяция от 1/4 до 1/128 (если с формой зуба повезло и характеристика близка к синусу) или калибровка по таблице.

Меджикивис
Цитата(khach @ Jul 25 2016, 13:50) *
Если напрямую из шаговика по импульсной ЭДС- то только 200 шагов получится. А на variable reluctance на шаговике кто-нибудь делал?
Я сначала так хотел. Но наведенная ЭДС всё сбивала. Можно конечно было отладить, но разворачивался большой и капризный огород.
А поскольку мне тоже был нужен не измеритель, а просто управляющая ручка - я плюнул и сделал чисто на индукции. Два компаратора и D-триггер для ловли направления - и дело в шляпе. Никаких микроконтроллеров.
200 шагов мне хватало с избытком, кажется на том шаговике даже было их меньше.


khach
Цитата(Меджикивис @ Jul 25 2016, 12:37) *
Я сначала так хотел. Но наведенная ЭДС всё сбивала.

У мну хуже было- крутанул серводвигатель "от души", и ЭДС шагового движка измерительный мост спалила. Вот думаю, как собрать мост только на ВЧ ( с конденсаторами что ли).
Меджикивис
Я на такой случай диодную защиту ставил, но получился эффект торможения ручки-маховика. Тогда просто последовательное большое сопротивление влепил (300к), а у компаратора входы сами по себе защищенные. Ну вот так и работает... Но шаговик этот слабенький совсем, что-то вроде от привода головки в трехдюймовке, он много не раскачивал.

А вот бы сделать так, чтоб крутнул - и шаговик с этой же скоростью поддерживал вращение ручки - вместо маховика sm.gif но на такое уж точно МК надо.
Resolute
Цитата(Herz @ Jul 24 2016, 16:27) *
Кольцевые сектора - это сильно. И каким тут образом получилось 18 разрядов?

Сектор в геометрии — часть круга, ограниченная дугой и двумя радиусами.
Кольцовой сектор - эта геометрическая фигура является частью кольца.
Расчет площади кольцевого сектора:
http://www.jres.ru/rasshet/20.php

16 периодов на оборот - 4 разряда
4 квадранта период - 2 разряда
АЦЦП контроллера - 12 разрядов
_______________________________
Итого: 18 разрядов

Цитата(TSerg @ Jul 24 2016, 16:49) *
На сайте ЦНИИ "Электроприбор", вестимо:
http://www.elektropribor.spb.ru/

Но, это то, что открыто для всяких ушей и глаз, так шо..


Датчик угла: ДУ-280-ТО-128
Погрешность преобразования угла, угл. сек.: ±3-6
Примечание - параметры приведены для температуры окружающей среды 20°C.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.