Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тайна двойного инвертора
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Страницы: 1, 2
Plain
Да известно чем заменить — 1561ТЛ2, с втрое больше нужного числом элементов и в топором срубленном DIP, отечественного в котором всё тот же ноль, вот и вся разница.
Abell
Цитата(Plain @ Oct 19 2016, 23:55) *
Да известно чем заменить — 1561ТЛ2

На проводках над платой, что ли? И потом сущности вылавливать, как ТС? blink.gif Не, это не наш метод. Обычно ребята находят неисправные элементы, анализируют причины их выхода из строя, принимают меры по предотвращению повторных дефектов и заменяют тем, что предусмотрено конструкцией - а не тем, что под руку попалось. "Автор думал, слова подбирал" (с) - помните? laughing.gif
Если явный косяк разработчика - тогда уж переделываем весь блок/узел по своему разумению, это совсем другая ответственность и ценовая категория laughing.gif
Alexashka
Latch-up, ESD and other...
Пишут, что защелкивание всегда сопровождается увеличение тока потребления, правда бывают случаи когда тиристорная структура имеет высокое сопротивление. А вообще один случай (когда Uвх = Ugnd - 0,7) может иметь место, если земляная шина не подключена. У меня такое было -обрыв внутри микросхемы, особенно критично для всяких мелких корпусов типа SC70/SOT23-6...
Roman_Alekseich
Цитата(Abell @ Oct 20 2016, 00:11) *
P.S. Кстати, а тока через светодиод индикации недостаточно будет для удержания тиристора, например, ку120в9 ?

Светодиода может и не быть (зависит от варианта монтажа платы в конечный объект).
Но в любом случае, его тока маловато. Есть, конечно, маломощные тиристоры с типичным током удержания даже 5мА, но гарантированое значение - 60мА. Такой вот разброс параметров. Может, есть и другие, но это уже будет экзотика, и вот тут-то с заменой можно и враскорячку встать...
Цитата(Alexashka @ Oct 20 2016, 11:52) *
Latch-up, ESD and other...
Пишут, что защелкивание всегда сопровождается увеличение тока потребления, правда бывают случаи когда тиристорная структура имеет высокое сопротивление. А вообще один случай (когда Uвх = Ugnd - 0,7) может иметь место, если земляная шина не подключена. У меня такое было -обрыв внутри микросхемы, особенно критично для всяких мелких корпусов типа SC70/SOT23-6...

Ну увеличение потребления - это логично и ожидаемо от пробоя по питанию... Но его (увеличения), однако, не было, по крайней мере, если и было, то не сильно.
Если SOT23 холодный, значит мощность не превышает 100мВт (20мА при 5В питания). Но даже 20мА - это огромное потребление по сравнению со штатными 10мкА.
Мне бы очень хотелось знать, что же это было на самом деле - генерация или пробой. Это, конечно, обогатило бы мой опыт и застраховало от повторений.
Поскольку плату всё равно переразводить, от старой партии ещё останутся пустые. И когда будет осцилл., можно будет воспроизвести и исследовать.
Abell
Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 20 2016, 11:21) *
Но в любом случае, его тока маловато.

Ну, я же не знаю всех условий задачи, просто предложил laughing.gif
Кстати, экзотический тиристор совсем не обязательное условие, есть же эквивалент:

P.S. Допускающий, что интересно, запирание. Замыкающей же кнопкой laughing.gif
Roman_Alekseich
Цитата(Abell @ Oct 20 2016, 12:29) *
Кстати, экзотический тиристор совсем не обязательное условие, есть же эквивалент:

Да, есть ))
Можно и так. Ещё буквально 4 резистора - и будет устойчивая и долговечная схема.

Ильдус
Цитата(ViKo @ Oct 19 2016, 12:55) *
Очень похоже на генерацию. Из-за емкостей происходит сдвиг по фазе, и в петле получается условие для генерации. Осциллограф показал бы однозначно.

Присоединяюсь!
К тому же, на выходе верхнего инвертора сидит ещё одна ёмкость - ёмкость затвора полевика.
Если бы воткнуть перед полевиком резистор килоом 2 - 10. . . полевику должно быть всё равно, а инвертору - приятно sm.gif
Roman_Alekseich
Цитата(Ильдус @ Oct 20 2016, 14:51) *
Присоединяюсь!
К тому же, на выходе верхнего инвертора сидит ещё одна ёмкость - ёмкость затвора полевика.
Если бы воткнуть перед полевиком резистор килоом 2 - 10. . . полевику должно быть всё равно, а инвертору - приятно sm.gif

Однако, "непонятка" возникала и без полевика на плате.
Abell
Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 20 2016, 15:26) *
Однако, "непонятка" возникала и без полевика на плате.

Тогда стОит изменить заголовок на "Проклятие двух инверторов" и рассказывать тихой ночью в лесу у костра вполголоса laughing.gif
А глючную плату отправьте моим зубрам-ремонтникам, они ее в клочки разнесут и диагноз поставят. Если что - адрес в ЛС дам laughing.gif
CrimsonPig
Цитата(Abell @ Oct 20 2016, 13:42) *
А глючную плату отправьте моим зубрам-ремонтникам, они ее в клочки разнесут и диагноз поставят. Если что - адрес в ЛС дам laughing.gif


Диагноз-то поставят топикстартеру ? sm.gif
Abell
Цитата(CrimsonPig @ Oct 20 2016, 15:51) *
Диагноз-то поставят ...

Кто обратится - тому и поставят, ребята суровые biggrin.gif Мне как-то разок, давно уже, поставили - до сих пор вспоминать стыдно laughing.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.