Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Генератор звуковой частоты высокой мощности
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Дополнительные разделы - Additional sections > Предлагаю работу
Михаил1
Требуется инженер-электронщик для разработки генератора звуковой частоты высокой мощности.
ТЗ
https://docs.google.com/document/d/1oCu-IpG...ft8DURXDQg/edit

Готов ответить на вопросы и обсудить детали.
Пишите по контактам в ТЗ.

Интересует долгосрочное сотрудничество.

Жду предложений!
Corner
Цитата(Михаил1 @ Mar 11 2017, 19:04) *
Требуется инженер-электронщик для разработки генератора звуковой частоты высокой мощности.
ТЗ
https://docs.google.com/document/d/1oCu-IpG...ft8DURXDQg/edit
Готов ответить на вопросы и обсудить детали.
Пишите по контактам в ТЗ.
Интересует долгосрочное сотрудничество.
Жду предложений!

Исчерпывающее ТЗ. Ни слова про гармоники и нагрузку. STM32 фтопку - не успеет. Согласование с нагрузкой вообще непонятное требование - либо сопротивление известно заранее, либо выдается чисто ток/напряжение. А сам по себе прибор несложный.
Михаил1
Цитата(Corner @ Mar 11 2017, 17:02) *
Исчерпывающее ТЗ. Ни слова про гармоники и нагрузку. STM32 фтопку - не успеет. Согласование с нагрузкой вообще непонятное требование - либо сопротивление известно заранее, либо выдается чисто ток/напряжение. А сам по себе прибор несложный.


ТЗ конечно, пока общее.
Все будем уточнять.

Напишите, пожалуйста, мне на почту вопросы и укажите ваши контакты для связи.
prig
Цитата(Corner @ Mar 11 2017, 20:02) *
....про гармоники и нагрузку. STM32 фтопку - не успеет.
...А сам по себе прибор несложный.


Если ставить PCM DAC, тогда да, не успеет. Выдать точку за 20 мкс для сигма-дельта - "то не е проблэма".
Спрашивается, зачем PCM для генератора? С сигма-дельта всяко будет проще.

А вот насчёт "несложного" я бы не горячился
800 Вт на непонятную нагрузку с непонятными же х-ми могут вылиться в весёлую историю.
Таки, есть хорошие шансы впасть в страсти типа "киловаттный аудио усилитель" или что-то аналогичное.

Corner
Цитата(prig @ Mar 13 2017, 13:21) *
Если ставить PCM DAC, тогда да, не успеет. Выдать точку за 20 мкс для сигма-дельта - "то не е проблэма".
Спрашивается, зачем PCM для генератора? С сигма-дельта всяко будет проще.
А вот насчёт "несложного" я бы не горячился
800 Вт на непонятную нагрузку с непонятными же х-ми могут вылиться в весёлую историю.
Таки, есть хорошие шансы впасть в страсти типа "киловаттный аудио усилитель" или что-то аналогичное.

У конкурирующих решений стоит специализированный контроллер с быстрым ШИМ. Никаких ЦАПов нет. Раскачивают мост на полевиках с токоограничивающими дросселями. Фильтры пульсаций и гармоник. ККМ на 450 Вольт. Таки, Да. Люди сделали аудиогенератор D класса на 3... 4 кВт. ТСу надо то же самое.
Phil_vol
Цитата(Corner @ Mar 13 2017, 13:39) *
У конкурирующих решений стоит специализированный контроллер с быстрым ШИМ. Никаких ЦАПов нет. Раскачивают мост на полевиках с токоограничивающими дросселями. Фильтры пульсаций и гармоник. ККМ на 450 Вольт. Таки, Да. Люди сделали аудиогенератор D класса на 3... 4 кВт. ТСу надо то же самое.


Можно попробовать справиться STMовским ШИМом с этой задачей, если будут известны требования к нелинейным искажениям (и, в особенности, на частотах > 10 кГц).
Тогда либо вариант Tracked D (ШИМ формирует приблизительную форму напряжения, линейный каскад формирует точную форму) либо, если нелинейные искажения порядка 5% никого не испугают, то просто ШИМ (250..400 кГц) с компенсацией dead-time + программная компенсация изменения напряжения питания моста.
Navuhodonosor
И всегда и везде набор допустимых контроллеров удивительно короток... Почему STM32 "желателен"?

Если "долгосрочное сотрудничество", то какая разница? Лишь бы был доступен!

А так, конечно, ШИМ правит балом. И, кстати, нелинейные будут в норме.
Михаил1
По возможности, предпочтительно использовать готовые компоненты и если есть готовый адекватный усилитель мощности - надо на нем делать.
По искажениям, думаю до 5% - это нормально, главное - сигнал приемником в месте повреждения кабеля.
Помехи и наводки в любом случае будут, но лучше свести их к минимуму.
Контроллер - на выбор исполнителя - не принципиально.
Нужно работающее устройство!
Corner
Цитата(Navuhodonosor @ Mar 13 2017, 14:47) *
И всегда и везде набор допустимых контроллеров удивительно короток... Почему STM32 "желателен"?
Если "долгосрочное сотрудничество", то какая разница? Лишь бы был доступен!
А так, конечно, ШИМ правит балом. И, кстати, нелинейные будут в норме.

Вот. Я все на ПЛИС делаю. Фтопку микроконтроллеры. Даешь МАХ10!
Navuhodonosor
Цитата(Corner @ Mar 13 2017, 17:04) *
Вот. Я все на ПЛИС делаю. Фтопку микроконтроллеры. Даешь МАХ10!

Жаль, что на electronix нет like, как на FB. Безусловно like!
iiv
Цитата(Corner @ Mar 13 2017, 16:39) *
У конкурирующих решений стоит специализированный контроллер с быстрым ШИМ. Никаких ЦАПов нет. Раскачивают мост на полевиках с токоограничивающими дросселями. Фильтры пульсаций и гармоник. ККМ на 450 Вольт. Таки, Да. Люди сделали аудиогенератор D класса на 3... 4 кВт. ТСу надо то же самое.

я вот тоже подпишусь под полным мостом и шимом - самое ИМХО, простое решение. Кстати, если ТС таки это надо, могу поделиться платкой до 2КВатт - если его работа с немецкой фирмой по цене не испугает sm.gif А если частоту синуса не часто надо менять, то это и на атмеге программируется - я недавно трехфазный мотор от турбомолекулярки до 84000об/мин раскрутил на атмеге. То есть при должном старании и простом типе выхода сигнала - тоже реально, но при заумностях не факт что и STM32 потянет, будет проще поставить в промежуток что-то простенькое типа ICE40 на котором все делать, а управлять с любого дохлого микроконтроллера.
Corner
По моим прикидкам и чтению всяких МЭК, 2 кВт маловато будет. Это же кабели тестировать на звуковую полосу. Бухте силового кабеля на 500 метров надо 2700 Ватт на частоте 10 кГц. С учетом возможных косяков в кабеле, 4 кВт это минимум выносливости. Так что 450 В и 10 А полный мост. У меня таких решений в готовом виде нет.

Цитата(iiv @ Mar 13 2017, 16:08) *
я вот тоже подпишусь под полным мостом и шимом - самое ИМХО, простое решение. Кстати, если ТС таки это надо, могу поделиться платкой до 2КВатт - если его работа с немецкой фирмой по цене не испугает sm.gif А если частоту синуса не часто надо менять, то это и на атмеге программируется - я недавно трехфазный мотор от турбомолекулярки до 84000об/мин раскрутил на атмеге. То есть при должном старании и простом типе выхода сигнала - тоже реально, но при заумностях не факт что и STM32 потянет, будет проще поставить в промежуток что-то простенькое типа ICE40 на котором все делать, а управлять с любого дохлого микроконтроллера.

Ставится МАХ10 и все контроллеры можно за вишней в сад.
Чистый ШИМ тоже следом - на такой мощности смена скважности даст нехилый шум в радиоэфир. Нужна более изящная модуляция.
Поправочка. Второе ТЗ 30 Ампер...
Phil_vol
В прототипах применяют трансформатор для согласования и мост/полумост на MOSFET. Если делать мост на 450 вольт и 45 ампер (30A RMS) это усилитель в 20 кВт пиковой мощности получается, что непросто в реализации (учитывая частоту коммутации, соответствующей верхней границе частотного диапазона в 20 кГц).
Corner
Цитата(Phil_vol @ Mar 13 2017, 16:56) *
В прототипах применяют трансформатор для согласования и мост/полумост на MOSFET. Если делать мост на 450 вольт и 45 ампер (30A RMS) это усилитель в 20 кВт пиковой мощности получается, что непросто в реализации (учитывая частоту коммутации, соответствующей верхней границе частотного диапазона в 20 кГц).

Трансформатор тут без надобности. А пульсации можно победить многофазным формирователем. Это позволит снизить частоту почти до Найквиста. С учетом тока, нужно 3... 5 фаз.
Мощность тут ограничена 800 Ватт. Но для нагрузки 0,5 Ом это 45 А в прыжке (ограничение по току), а для 256 Ом 450 В в прыжке (ограничение по напряжению).
Задача не особо сложная. Куча готовых полурешений. Только 450 В напрягает. У меня есть более мощные поделки, но до 350.
Plain
Напряга тут немного больше — амплитуды 640 В и 55 А.

Но плохо видно, чем не устраивает купить готовое — потому что там нет такой мелочи, как произвольное задание частоты? Или 10 кГц мало? Может проще списаться с изготовителями на предмет спецзаказа. Вот 20 кг — да, перебор.
iiv
Цитата(Plain @ Mar 15 2017, 05:14) *
Напряга тут немного больше — амплитуды 640 В и 55 А.

а в чем напряг-то если на полномостовой схеме с софтверным управлением делать? Ели есть полный мост, то он скорей всего уже на 247 корпусе, ибо под хорошую напругу это почти безальтернативно, если не считать всякие DE475 или поставить с запасом что-то типа 300А/600В религия не позволяет? А при наличии адекватного снабера, срезающего 100КГц и выше, все управление пишется в виде таблично сгенеренного набора включений-выключений, которая до этого наименьшими квадратами с учетом характеристик снаббера под этот синус или под эти два синуса предвычисляются - что пишется с нуля вменяемым математиком за 1-2 дня. И вычислить и потом включать можно на атмеге, которая за 1 бакс без всяких десятых максов, хотя с ними конечно гламурнее получается sm.gif , а хороший мост должен быть под рукой у каждого уважающего себя силовика, то есть я вообще не понимаю что тут обсуждать, ТС должен был еще неделю назад получить с десяток ангеботов на готовые решения, и сейчас только торговаться о том на каких условиях он это купит.
Corner
Цитата(iiv @ Mar 15 2017, 15:18) *
а в чем напряг-то если на полномостовой схеме с софтверным управлением делать? Ели есть полный мост, то он скорей всего уже на 247 корпусе, ибо под хорошую напругу это почти безальтернативно, если не считать всякие DE475 или поставить с запасом что-то типа 300А/600В религия не позволяет? А при наличии адекватного снабера, срезающего 100КГц и выше, все управление пишется в виде таблично сгенеренного набора включений-выключений, которая до этого наименьшими квадратами с учетом характеристик снаббера под этот синус или под эти два синуса предвычисляются - что пишется с нуля вменяемым математиком за 1-2 дня. И вычислить и потом включать можно на атмеге, которая за 1 бакс без всяких десятых максов, хотя с ними конечно гламурнее получается sm.gif , а хороший мост должен быть под рукой у каждого уважающего себя силовика, то есть я вообще не понимаю что тут обсуждать, ТС должен был еще неделю назад получить с десяток ангеботов на готовые решения, и сейчас только торговаться о том на каких условиях он это купит.

Теоретически. А вот когда это в реальность воплощать начнете...
iiv
Цитата(Corner @ Mar 17 2017, 23:25) *
Теоретически. А вот когда это в реальность воплощать начнете...

я все сказанное выше утверждал на сугубо своем практическом опыте, а железок и полных мостов от нашего георадара (www.sar-saar.de) у меня завались, в общем я даже был бы и готов сбарыжить ТС то, что ему надо, но он отказался работать В2В, так как он не готов работать с немецкой фирмой и ему нужен человек в МСК.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.