Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: питание автономного устройства
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
DAndy_boy
коллеги, добрый день.
стоит задача сделать максимально дешевый малогабаритный автономный передатчик по wifi при срабатывании дискрета. предполагается как серийное устройство.
в качестве передатчика предполагается использовать ESP-WROOM-02 (он у меня уже есть в наличии). Потребление по документации до 300мА.
передача данных происходит в течении 5-10 сек. после срабатывания дискрета, затем молчок, до следующего срабатывания.

Вопрос в организации питания: подключить всё к батарейке крона и через LD1117 питать схему 3.3В-ми, но очень уж громоздкое решение.
или ставить батарейку ААА на 1,5В и через повышающий стабилизатор (например, TPS61025 и вся обвязка). это более компактно, но реально дороже.

маленькие батарейки с выходом 12В имеют уж очень мелкую емкость.

Подскажите какие еще есть варианты?
ikm
Литиевые источники рассматривали?
DAndy_boy
Цитата(ikm @ Jul 26 2017, 15:45) *
Литиевые источники рассматривали?

вариант хороший, но больно дорого получается.
ikm
Цитата(DAndy_boy @ Jul 26 2017, 15:55) *
вариант хороший, но больно дорого получается.

https://www.chipdip.ru/product0/9000357628
сравним по цене с "голой" TPS61025, емкость в 2-3 раза больше чем у кроны. Не требует стабилизатора, который кстати в режиме ожидания будет кушать 5-10 мА, что может привести к тому что ваше устройство сработает только один раз.
DAndy_boy
Цитата(ikm @ Jul 26 2017, 16:17) *
https://www.chipdip.ru/product0/9000357628
сравним по цене с "голой" TPS61025, емкость в 2-3 раза больше чем у кроны. Не требует стабилизатора, который кстати в режиме ожидания будет кушать 5-10 мА, что может привести к тому что ваше устройство сработает только один раз.


хм... а может то на то и получается, если особенно прибавить стоимость дросселя к TPS61025.
спасибо. буду рассматривать этот вариант
DAndy_boy
Цитата(DAndy_boy @ Jul 26 2017, 16:51) *
хм... а может то на то и получается, если особенно прибавить стоимость дросселя к TPS61025.
спасибо. буду рассматривать этот вариант

Посмотрел кривую разряда этих батареек. У них очень быстро просадка до 2.6-2.8В. Так что без повышения долго работать не будет.
ikm
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 09:20) *
Посмотрел кривую разряда этих батареек. У них очень быстро просадка до 2.6-2.8В. Так что без повышения долго работать не будет.

Довольно часто у м/сх у которых заявлено рабочее напряжение 3-3,3В, работают в от 1,8/2,5 В. Там главное соблюдать правило чтобы уровни были 0,7Vdd (лог.1) и 0,3Vdd (лог.0). посмотрите дата шиты на ваши компоненты. может и не так всё плохо.
DAndy_boy
На передатчике должно быть минимум 2.5В по описанию.
ikm
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 10:38) *
На передатчике должно быть минимум 2.5В по описанию.

Ну вроде пролезает, но решать Вам, мы же не знаем всю вашу задачу.
DAndy_boy
Цитата(ikm @ Jul 27 2017, 10:58) *
Ну вроде пролезает, но решать Вам, мы же не знаем всю вашу задачу.

Пролезаю на 0.2В? Уж очень маловато. А вся моя задача описана в первом посте.
ikm
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 11:02) *
Пролезаю на 0.2В? Уж очень маловато. А вся моя задача описана в первом посте.

А куда вы собираетесь их "расплескать"
Ну есть параметры, которые в принципе ограничивают применение тех или иных компонентов: Температура, общее время работы.
DAndy_boy
Цитата(ikm @ Jul 27 2017, 11:10) *
А куда вы собираетесь их "расплескать"
Ну есть параметры, которые в принципе ограничивают применение тех или иных компонентов: Температура, общее время работы.

Использование в жилом помещении. Срок работы до года.
wim
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 09:20) *
Посмотрел кривую разряда этих батареек. У них очень быстро просадка до 2.6-2.8В. Так что без повышения долго работать не будет.
Работа с повышающим преобразователем убьет батарейку гораздо быстрее (сравните графики времени разряда при разных токах нагрузки). Вообще, такие задачи начинают решать с построения профиля питания, а не с наспех нарисованной схемки.
DAndy_boy
Цитата(wim @ Jul 27 2017, 15:08) *
Работа с повышающим преобразователем убьет батарейку гораздо быстрее (сравните графики времени разряда при разных токах нагрузки). Вообще, такие задачи начинают решать с построения профиля питания, а не с наспех нарисованной схемки.

вот кривые разряда батарейки АА.
https://www.powerstream.com/AA-tests.htm
емкость получается в среднем от 1,2-2,0 Ач про токе примерно 300мА

или вот еще
https://geektimes.ru/company/madrobots/blog/243377/
wim
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 17:05) *
емкость получается в среднем от 1,2-2,0 Ач про токе примерно 300мА
300 мА - это ток нагрузки. А повышающий преобразователь будет брать от батарейки больше 300 мА.
DAndy_boy
Цитата(wim @ Jul 27 2017, 17:13) *
300 мА - это ток нагрузки. А повышающий преобразователь будет брать от батарейки больше 300 мА.

ну да. а почему бы и нет? Работа нагрузки не постоянная, а периодическая на 5-10 секунд... затем длительный отдых.
alekssan
Посмотрите повышающие микросхемы типа MCP16251/2; MCP1623/24; MCP1640 или TPS61200; TPS61220. Возможно они будут дешевле и батарейку разряжают в ноль совсем.
Plain
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 17:51) *
10 секунд... затем длительный отдых

111 секунд, что ли? Сколько конкретно?

Вам же уже предлагали сперва определиться с требуемой ёмкостью источника питания, а уж после можно неспешно гадать о том, о сём, подсчитывать возмутительно неприличную упущенную выгоду, и т.д.
DAndy_boy
Цитата(alekssan @ Jul 27 2017, 17:57) *
Посмотрите повышающие микросхемы типа MCP16251/2; MCP1623/24; MCP1640 или TPS61200; TPS61220. Возможно они будут дешевле и батарейку разряжают в ноль совсем.

у микрочиповских слишком уж маленький ток при напряжениях на входе меньше 1В.
самая лучшая тут получается TPS61025
DAndy_boy
Цитата(Plain @ Jul 27 2017, 18:31) *
111 секунд, что ли? Сколько конкретно?

Вам же уже предлагали сперва определиться с требуемой ёмкостью источника питания, а уж после можно неспешно гадать о том, о сём, подсчитывать возмутительно неприличную упущенную выгоду, и т.д.
ок. Тогда так:нужно гарантировать 1500 сеансов передачи данных по 5-10 сёк. При потреблении 300мА при передаче и 5мкА в режиме молчания.
Plain
У щелочного АА внутреннее сопротивление 0,3 Ом и при токе разряда 300 мА ёмкость 1,8 А·ч, у двух последовательно соответственно будет (3 В – 0,3 А · 0,6 Ом) = 2,8 В и (1,8 А · 2,8 В · 3600 с) = 18144 Дж, при затратах на сеанс (2,8 В · 0,3 А · 10 с) = 8,4 Дж получается (18144 Дж / 8,4 Дж) = 2160 сеанс в идеале. В реальности надо учесть существенное увеличение внутреннего сопротивления несвежих элементов и затраты на сон.
ikm
Цитата(DAndy_boy @ Jul 28 2017, 01:25) *
ок. Тогда так:нужно гарантировать 1500 сеансов передачи данных по 5-10 сёк. При потреблении 300мА при передаче и 5мкА в режиме молчания.

У Вас устройство в режиме ожидания потребляет 18 мА/ч, отсюда 100 часов и батарея села (при емкости 1,8 А/ч), а Вы хотите год работы.
Заблуждался в теории расчёта емкости батареек. Верный расчёт привели ниже.
Plain
(5 мкА · 3 В · 3600 с · 24 ч · 365 дн.) = 473 Дж в год на сон — по причине того, что ёмкость пары щелочных AA при таком разряде составляет 3 А·ч, они гарантируют (3 А · 3 В · 3600 с / 474 Дж) = 68 лет такого сна.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.