DAndy_boy
Jul 26 2017, 12:40
коллеги, добрый день.
стоит задача сделать максимально дешевый малогабаритный автономный передатчик по wifi при срабатывании дискрета. предполагается как серийное устройство.
в качестве передатчика предполагается использовать ESP-WROOM-02 (он у меня уже есть в наличии). Потребление по документации до 300мА.
передача данных происходит в течении 5-10 сек. после срабатывания дискрета, затем молчок, до следующего срабатывания.
Вопрос в организации питания: подключить всё к батарейке крона и через LD1117 питать схему 3.3В-ми, но очень уж громоздкое решение.
или ставить батарейку ААА на 1,5В и через повышающий стабилизатор (например, TPS61025 и вся обвязка). это более компактно, но реально дороже.
маленькие батарейки с выходом 12В имеют уж очень мелкую емкость.
Подскажите какие еще есть варианты?
Литиевые источники рассматривали?
DAndy_boy
Jul 26 2017, 12:55
Цитата(ikm @ Jul 26 2017, 15:45)

Литиевые источники рассматривали?
вариант хороший, но больно дорого получается.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 26 2017, 15:55)

вариант хороший, но больно дорого получается.
https://www.chipdip.ru/product0/9000357628сравним по цене с "голой" TPS61025, емкость в 2-3 раза больше чем у кроны. Не требует стабилизатора, который кстати в режиме ожидания будет кушать 5-10 мА, что может привести к тому что ваше устройство сработает только один раз.
DAndy_boy
Jul 26 2017, 13:51
Цитата(ikm @ Jul 26 2017, 16:17)

https://www.chipdip.ru/product0/9000357628сравним по цене с "голой" TPS61025, емкость в 2-3 раза больше чем у кроны. Не требует стабилизатора, который кстати в режиме ожидания будет кушать 5-10 мА, что может привести к тому что ваше устройство сработает только один раз.
хм... а может то на то и получается, если особенно прибавить стоимость дросселя к TPS61025.
спасибо. буду рассматривать этот вариант
DAndy_boy
Jul 27 2017, 06:20
Цитата(DAndy_boy @ Jul 26 2017, 16:51)

хм... а может то на то и получается, если особенно прибавить стоимость дросселя к TPS61025.
спасибо. буду рассматривать этот вариант
Посмотрел кривую разряда этих батареек. У них очень быстро просадка до 2.6-2.8В. Так что без повышения долго работать не будет.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 09:20)

Посмотрел кривую разряда этих батареек. У них очень быстро просадка до 2.6-2.8В. Так что без повышения долго работать не будет.
Довольно часто у м/сх у которых заявлено рабочее напряжение 3-3,3В, работают в от 1,8/2,5 В. Там главное соблюдать правило чтобы уровни были 0,7Vdd (лог.1) и 0,3Vdd (лог.0). посмотрите дата шиты на ваши компоненты. может и не так всё плохо.
DAndy_boy
Jul 27 2017, 07:38
На передатчике должно быть минимум 2.5В по описанию.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 10:38)

На передатчике должно быть минимум 2.5В по описанию.
Ну вроде пролезает, но решать Вам, мы же не знаем всю вашу задачу.
DAndy_boy
Jul 27 2017, 08:02
Цитата(ikm @ Jul 27 2017, 10:58)

Ну вроде пролезает, но решать Вам, мы же не знаем всю вашу задачу.
Пролезаю на 0.2В? Уж очень маловато. А вся моя задача описана в первом посте.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 11:02)

Пролезаю на 0.2В? Уж очень маловато. А вся моя задача описана в первом посте.
А куда вы собираетесь их "расплескать"
Ну есть параметры, которые в принципе ограничивают применение тех или иных компонентов: Температура, общее время работы.
DAndy_boy
Jul 27 2017, 11:03
Цитата(ikm @ Jul 27 2017, 11:10)

А куда вы собираетесь их "расплескать"
Ну есть параметры, которые в принципе ограничивают применение тех или иных компонентов: Температура, общее время работы.
Использование в жилом помещении. Срок работы до года.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 09:20)

Посмотрел кривую разряда этих батареек. У них очень быстро просадка до 2.6-2.8В. Так что без повышения долго работать не будет.
Работа с повышающим преобразователем убьет батарейку гораздо быстрее (сравните графики времени разряда при разных токах нагрузки). Вообще, такие задачи начинают решать с построения профиля питания, а не с наспех нарисованной схемки.
DAndy_boy
Jul 27 2017, 14:05
Цитата(wim @ Jul 27 2017, 15:08)

Работа с повышающим преобразователем убьет батарейку гораздо быстрее (сравните графики времени разряда при разных токах нагрузки). Вообще, такие задачи начинают решать с построения профиля питания, а не с наспех нарисованной схемки.
вот кривые разряда батарейки АА.
https://www.powerstream.com/AA-tests.htmемкость получается в среднем от 1,2-2,0 Ач про токе примерно 300мА
или вот еще
https://geektimes.ru/company/madrobots/blog/243377/
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 17:05)

емкость получается в среднем от 1,2-2,0 Ач про токе примерно 300мА
300 мА - это ток нагрузки. А повышающий преобразователь будет брать от батарейки больше 300 мА.
DAndy_boy
Jul 27 2017, 14:51
Цитата(wim @ Jul 27 2017, 17:13)

300 мА - это ток нагрузки. А повышающий преобразователь будет брать от батарейки больше 300 мА.
ну да. а почему бы и нет? Работа нагрузки не постоянная, а периодическая на 5-10 секунд... затем длительный отдых.
alekssan
Jul 27 2017, 14:57
Посмотрите повышающие микросхемы типа MCP16251/2; MCP1623/24; MCP1640 или TPS61200; TPS61220. Возможно они будут дешевле и батарейку разряжают в ноль совсем.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 27 2017, 17:51)

10 секунд... затем длительный отдых
111 секунд, что ли? Сколько конкретно?
Вам же уже предлагали сперва определиться с требуемой ёмкостью источника питания, а уж после можно неспешно гадать о том, о сём, подсчитывать возмутительно неприличную упущенную выгоду, и т.д.
DAndy_boy
Jul 27 2017, 15:32
Цитата(alekssan @ Jul 27 2017, 17:57)

Посмотрите повышающие микросхемы типа MCP16251/2; MCP1623/24; MCP1640 или TPS61200; TPS61220. Возможно они будут дешевле и батарейку разряжают в ноль совсем.
у микрочиповских слишком уж маленький ток при напряжениях на входе меньше 1В.
самая лучшая тут получается TPS61025
DAndy_boy
Jul 27 2017, 22:25
Цитата(Plain @ Jul 27 2017, 18:31)

111 секунд, что ли? Сколько конкретно?
Вам же уже предлагали сперва определиться с требуемой ёмкостью источника питания, а уж после можно неспешно гадать о том, о сём, подсчитывать возмутительно неприличную упущенную выгоду, и т.д.
ок. Тогда так:нужно гарантировать 1500 сеансов передачи данных по 5-10 сёк. При потреблении 300мА при передаче и 5мкА в режиме молчания.
У щелочного АА внутреннее сопротивление 0,3 Ом и при токе разряда 300 мА ёмкость 1,8 А·ч, у двух последовательно соответственно будет (3 В – 0,3 А · 0,6 Ом) = 2,8 В и (1,8 А · 2,8 В · 3600 с) = 18144 Дж, при затратах на сеанс (2,8 В · 0,3 А · 10 с) = 8,4 Дж получается (18144 Дж / 8,4 Дж) = 2160 сеанс в идеале. В реальности надо учесть существенное увеличение внутреннего сопротивления несвежих элементов и затраты на сон.
Цитата(DAndy_boy @ Jul 28 2017, 01:25)

ок. Тогда так:нужно гарантировать 1500 сеансов передачи данных по 5-10 сёк. При потреблении 300мА при передаче и 5мкА в режиме молчания.
У Вас устройство в режиме ожидания потребляет 18 мА/ч, отсюда 100 часов и батарея села (при емкости 1,8 А/ч), а Вы хотите год работы. Заблуждался в теории расчёта емкости батареек. Верный расчёт привели ниже.
(5 мкА · 3 В · 3600 с · 24 ч · 365 дн.) = 473 Дж в год на сон — по причине того, что ёмкость пары щелочных AA при таком разряде составляет 3 А·ч, они гарантируют (3 А · 3 В · 3600 с / 474 Дж) = 68 лет такого сна.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.