Вы же не думаете, что я хочу ЭТО купить ?
Мне любопытны пределы вашей беспредельности.....)

а что для вас хобби, at89c2051 в дипе 2.54 ?

Я на своем делаю via D=0.35мм.
Кста, у Резонита как раз 0.3/0.15 для серийных плат.

тоже деревянный ?

Скажите, а с какой целью создали топик?
Ваш обзор на другом форуме видел. Там его оценили.

я вас не понимаю, вы на службе делаете 12 слоев 0.1/0.1, а дома рейсфедером рисуете полякова ?

Хобби — то, что делается своими руками (например на домашнем станочке типа этого) для личных нужд. Отсюда вытекает небольшая тиражность. Чаще всего это единичные экземпляры.
Так вот, в таком случае отверстия и площадки можно сделать значительно больше.
А если нужна более тонкая технология, то это подразумевает метализацию. И такие платы делать в домашних условиях нецелесообразно.

А для вас хобби это BGA корпуса на многослойных платах? Это вполне может укладываться в мое представление о хобби. Но не станете же вы утверждать, что такую плату будете изготавливать на домашнем станочке. Хотя судя по вашей манере лезть в бутылку, мы еще можем две страницы спорить о том, что же такое хобби.

А зачем впадать в крайности? Я и дома, и для дела использую 0.25/0.25 дорожки с 0.4/0.25 via на 35мкм фольге (двухсторонние).

хобби - это получение удовольствия за деньги
хобби - это фетиш
какое удовольствие можно получить от кривого-косого деревянного станочка, который реально ничего не может ?
поэтому станок должен быть прекрасным, т.е. красивым и имеющим превосходные ттх
и станок должен быть дорогим (или каким-то другим образом малодоступным для других)


с какого недоразумения я должен делать что-то для себя хуже, чем для какого-то дяди, известного или не очень ?
или думаете какой-нибудь токарь будет дома обдирать болванку рашпилем имея при этом на работе токарный ?
да никогда
даже в самом крайнем случае, если не возможно ничего с завода вынести - отдаст в работу другому токарю, у которого возможно



пока нет, нигде, но всё идёт к тому
и как только это неизбежное случится - какой-нибудь очередной контроллер поливного насоса для сада будет сделан на bga



на крайностях лучше видно тенденцию


ах если бы, ах если бы - не жизнь была, а песня бы

Да я давно понял, что у вас денег нет. Поэтому вы вылавливаете по Инет самое дешевое.
Могу вам ссылку на кабелек дать за 3 рубля. Хоть затаритесь.

О... да здесь вообще философы собрались.



да похоже будут долбить одно и то же. Хотя их носом вроде тыкаешь.
Купите ювелирный, за миллион и наслаждайтесь.Хотя они там формы на нем делают восковые для литья.

Мне лично ваши 0.1 мм вообще без пользы. Если уж сильно нужно будет, то что нибудь придумаю.
Делал под СВОИ нужды, а не под какого то дядю. что ему там в голову взбредет. Микроскопом там гвоздь забить или еще что...

Получение удовольствия за деньги, это вам в стрип клуб или вообще в публичный.
Айфонщики вас поддержат. Хоть смарт за такие деньги, вообще проигрывает по всем параметрам Андроидам. но они будут упорно долбить. одно и то же.
Фанаты чо... Жажда ничто, имидж всё.


Этих айфонщиков доят как сидоровых коз.
Покупаем тишину за бакс. Хит сезона!!!

Дык, вы попробуйте без эмоций, и сразу увидите как тон поменяется
Есть задачи, которые на вашем станке могут решаться успешно.
Вопрос в другом: может, лучше взять китайца с на порядок лучшими характеристиками?
Для хобби по деньгам подъемно, а помощь от ЧПУ порой трудно переоценить.
И если с металлическим все более-менее ясно - включил и делаешь что надо,
то с вашим создается ощущение, что какие-то усилия нужно будет совершить и в отношении
станка - ну, там что-то "подкручивать" каждый раз. Понятно, что вам это в кайф, но
попробуйте и с нашей стороны взглянуть: нам нужно деталь сделать, а не станок настраивать/модернизировать.
Кста, а сразу же и 3D-принтер прикупил. Какое-то время они (вместе с ЧПУ) работали над модернизацией друг друга )

Когда это у китайцев были лучшие характеристики? ШД Нема 17 на всех вам ничего не говорит, шпиндель. моторчик от детской игрушки. патрончик вообще молчу. Ну и всегда лазер предлагают, с фейковыми характеристиками на нем. Чтобы хоть какую то работу вы получили.
Раб поле не соответствует заявленному. оно меньше. Подвязка на их электронику и софт. В моем случае. кучу разного софта можно применять. тот же Масн. Драйвер сгорел, заменил отдельно. В их случае. всю плату будите менять и потом прошивку оригинальную искать.
Да и плата не дешевая.

Потому что по жесткости он никакой. Вот только лазер этот как то будет работать более менее. Вы повнимательней посмотрите на их конструкцию. Она облегчена до максимума. Потому что за вес при пересылке, лишние деньги.
Этот профиль одно название. Если глянуть с торца, там пустоты на 80% чтобы опять съкономить и облегчить.

Я станок делал под себя. По той же фанере, очень прочный материал, тем более береза. гвоздь попробуйте в доску забить. Кувалдой нужно.

Я когда делаю крой деталей, то если не прорезалось 0.1 мм. то потом трудно отделить. Поэтому даю с припуском.

Вообще фанера 10 мм. это как доска 50 мм по прочности.

Вообще возъмите два фото китайский и мой и сравните внимательно. И хорошо подумайте.
Этот станочек у меня не первый, где то трудятся другие. Притензий не было, ни одной.

Последние версии, вообще более усиленные. Там стоят поперечные планки. они на шипах, на клею. да еще и ал. уголками стянуты, которые применяют для того же ал. профиля.

Направляющие на 12мм. Гляньте для интереса у китайцев диаметр. Ось Z у них. вообще никакая.

И вообще давайте все же обсуждать как Домашний.
Полностью из стали конструкции ЧПУ у меня на даче. Там даже вашей дюрали нет хваленой. Потому что для других целей.

Да... по вибрациям ещё. Металл звенит, а фанера нет. Для дома важно. Чтобы было меньше шума и пыли.
На видео гляньте, даже без пылесоса пыль не разлетается. Не нужно дорогой шпиндель покупать. Гравера типа Дремеля хватает.
Он сейчас даже есть на 180 ватт. Хотя по моим нуждам и обычного за глаза.

Да и по продаже, не знаю с чего вы решили, что я здесь продавать кому то собрался станочек?
Я ведь прекрасно понимаю, то все эти хаянья это как рынке, чтобы цену сбить.

Цену я без вас знаю. Мне её сами предлагали люди. кто понимает.

Ну, 0.01мм шагает.
Лазер лазерит (надписи наносит, 4мм фанеру режет).
Поле на пару мм больше заявленного.
Софт бесплатный Candle (grblControl).
Драйвера - стандартные платки с али. Сгорит - просто нужно заменить.
Плата стоит около 2 тыр - тьфу.
По жесткости он не для металлообработки. Царапать и сверлить печатные платы, гравировать, пускать деревянную стружку - легко.
У станка есть свои недостатки, но вы высасываете из пальца недостатки, которых нет.

По 0.1мм не знаю, для чего вам фрезер то нужен?
Сами пишите выше, сверловка вам не нужна. Поэтому смотрим на другой. тема рядом. а именно лазерный и фоторезист.
Покупаете одномодовый Фиолет, а не синий и получаем нужное.

Только лазеры покупаем не ширпотреб, а там где именно профи продают, четко с заявленными характеристиками.
Они вам в первую очередь, не модуль в сборе покажут. а именно сам диодик и характеристики на него. не фейковые.
Лазеры у них стоят по месяцу включенные на тестовых испытаниях. Поэтому они и называются промышленными.



У вас есть такой измерительный инструмент?
Такие станки вообще с 1 миллиона стоимость начинается. Смотрим ювелирные маленькие.
И там вообще совсем другие мех. обработки, по эталонам.
Японцы сильны в этом. У меня в теории тоже так получается, если посчитать.
Но просто это совсем другая, дорогущая комплектуха и отнюдь не от китайцев.



Ютуб завален роликами, где на 15ватт не режит, даже за 40 проходов. А у вас оказывается этот ширпотреб режит.
У него даже фокусировки нормальной нет. Должно стоять 2 линзы и не пластик. а стекло.
Драйвера другие и климатор.

С чего вдруг все кинулись ужесточать эти конструкции, тратя кучу денег. кто что то путное хочет получить?
Те же 3Д принтеры, пародия. если не дорогущий.
Вообще всё сразу по конструкции видно. Если вы внимательный.

Ладно спорить не буду. ваши нужды удовлетворяет и хорошо.

За сколько проходов? На какой скорости? А можно ссылочку на такой станочек или хотя бы лазер?

А то чёт прям последнее время руки чешутся фанерку порезать (как раз не более 4мм, для игрушек дитю), а чем лучше резать - не могу никак определиться. Вроде и фрезой можно, но лазером как-то поприятнее что-ли. А отзывы об этих китайских лазерах настолько разные что с толку только так сбивают: где пишут что твердотельным 10-ваттником режут без проблем, где-то пишут что и 80-ваттный СО2 не справляется. Вот и сиди гадай что взять....

Допустим что скорость раскроя в 10-30 минут для фанеры размера А4 меня вполне устроит.

и такой станок нужно продавать себе
или это таки сверлилка для электроникса ? тогда я вам уже сказал, что нужно

Прицепил картинку. Прожигал деталь в 8мм фанере очень много раз, в конце концов даже дым перестал практически выходить.
Затем выломал то, что прожглось - получается порядка 5.3мм.
Фанеру 4мм я жгу за 4 прохода - после этого деталь свободно выпадает.
Можно и за 2 прохода резать, но в итоге будет дольше, т.к. скорость реза придется снизить, край будет более обугленный,
а местами останутся непрожженные волокна и их придется подрезать ножом.

Кста, у меня есть дремель 3000-серии. Мне он кажется имеет дичайшие биения. Фреза 0.35мм в станке вообще не бьет при визуальном осмотре.

Ну видно вам повезло с лазером. Китайцы ошиблись, и вам не тот лазер "подсунули".
Обычно без продувки, ничего не получается. Только Фиолет одномодовый. с хорошей фокусировкой.

А сам модуль лазерный покажите на фото, интересно.

С Дремелем, может цанга раздолбалась? Попробуйте несколько раз повставлять и померить при каждом.

Ок, давайте обсуждать

В качестве домашнего мне был бы интересен:
рабочий стол размером А4+, а лучше А3+
Фрезеровка фанеры, пластика, композита, меди, бронзы, алюминия, текстолита, возможно сталь понемногу.
Точность хода хотелось бы не хуже 0,01 "от концевика до конецевика".
Возможность подачи охлаждающей жидкости при необходимости.
Возможность вручную покрутить винты подачи, используя стол в качестве обычного фрезера , без ЧПУ.
Возможность ставить фрезы с хвостовиком 6 и 8 мм - их выбор гораздо больше чем для бор машинки, а цена часто гораздо ниже.

Для дома может быть и сойдет, но для "квартирного" варианта, думаю, много шума будет.

На своем как раз в квартире пилил. Чтоб не сильно шумел - коробкой сверху накрывал
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Заготовка - стеклотекстолит 8 или 10 мм, точно уже не помню, размер ~300х200.
Принесли "нужно обрезать ровно, закруглить края, просверлить отверстия по центру по размерам, при обрезке площадь использовать максимально ".
Резал фрезой 3 мм твердосплав, однозаход по дереву, (просто такая уже стояла, не менял).
Отрезал за 3 прохода 2 по 3 мм и остаток насквозь.
После обрезки напильником не дорабатывали - небыло необходимости.

деревянный станок для деревянных поделок.

Вот прочитал я этот топик от начала до конца. Хотя станок сильно меня и не заинтересовал, но меня удивило другое. Люди, которые гордо именуют себя профессионалами, наговорили столько гадостей. И станочек кривой, и из дерева, и нахрен никому не нужен. Какие же вы профессионалы, дорогие господа (касается не всех, естественно), что только можете видеть коммерческую выгоду от изделия? Неужели не осталось никакого творчества в душе, а только с 8 до 17 - работа, а потом... тоже работа? Ну выложил человек своё творчество, ну можно же промолчать или похвалить. Нет, молчать не будет. Обгадим. Я не увидел, что он хочет это продать. Плохо смотрел? Я как инженер-машиностроитель по образованию (под машинами подразумеваются станки и всё подобное) не вижу ничего плохого в деревянной конструкции. Для дома и своего сектора задач - вполне подойдёт. Самое главное, если автора устраивает, то не всё ли равно нам?

И вообще... Хоть форум именуется профессиональным, но давно уже заметил, что "профессионализм" здесь нередко выражается в измерении ... сами знаете чем... поливанию грязью оппонента, и возвеличиванием собственных знаний...

И даже когда критика вроде бы и справедлива, почему-то выбираются для неё такие выражения, которые так или иначе оскорбляют человека. Другими словами, делается это так, за что в реальном бы разговоре можно было и схлопотать по иному месту...

Ну у вас и губа... Из одной шкурки, семь шапок.
Забыли еще написать. чтобы стоил рубля 3.

Ну раз вы так настаиваете, ок.
Все указанные параметры списаны с моего бывшего станка (отдал в хорошие руки).
Сборка обошлась 300 $ плюс время.
Из использованных технологий - лазерный раскрой металла, склейка металла.
ШВП и подшипниковые направляющие в то время были недоступны.
Винты - заказывали шлифованную трапецию и бронзовые гайки.
Моторы - ДШИ200-3-2, драйвера собственные, на микросхемах Аллегро 3977.

Так что да, стоит 3 американских рубля.
Свои функции станок выполнял, хотя недостатков в конструкции там хватало.

P.S. вы показали деревянный станок на форуме? зачем? хотели узнать мнение о нем?
ок, мое вот узнали - ну не нравится мне фанера в станках!

срочно подскажите, где купить деревянные транзисторы


тут либо критика, либо политкорректность, ну как о покойнике

Не вижу никакой связи.

да мир уже далеко не там, где кажется тс
более того, он не сегодня-завтра будет не там, где кажется нам

Видно человек Комеди Клаб пересмотрелся. Жаль фонограму смеха нельзя здесь прицепить.

что бы там ни говорили ценители , а автор станка молодец!
Пока не вымерли такие мужики - страна может еще на что-то надеяться.

надеяться на что ? закупать планшеты прошлого десятилетия в дюжину раз дороже рынка и выдавать их за новейшие отечественные разработки ? или что мы сейчас на сохе в космос полетим ? мужики, вы, блин, чего ?

Надеяться что народ не сопьется, не просидит жизнь в соцсетях..
Любое хобби подвигает на творчество.
Хотя моё мнение: этот станок все-таки хобби и должен обсуждаться на соответствующих форумах.

Да какая разница где находится мир? Каждый выбирает, равняться ли на мир, либо творить мир самому.


Ну покажите своё творчество?


Я вообще не понимаю, чего они прицепились к этому станку? Я вот, например, на работе занимаюсь схемотехникой и программированием. Но и дома этим занимаюсь. Уже для души. Не за деньги. Так как хочется мне. Кстати, некоторые коллеги по работе этого не понимают. Им кажется, что если это не приносит дохода, то зачем надо? Естественно, что рабочее и домашнее отличается как по качеству, так и по исполнению.

Так им это, как кость в горле. Так бы с вас денег поимели.
Некоторых бесит в станке его бюджетность и что многие могут сами повторить.

У нас сантехника называют Специалистом, только он может вам счетчик на воду прикрутить.
Или проверяющие. опять Специалисты. Открыть воду в кране и глянуть расход воды.

Я с Высшим, не купил, инженер электромеханик в СССР получил диплом, оказывается не специалист по ихнему. Меня какой то сантехник должен учить. Он ведь специалист.
Читаешь отзывы. Установил этот специалист, ушел. И женщина заметила, что не она, а ЖКХ ей за воду теперь должно.

То есть Вас, заранее. каким то дебилом выставляют и унижают. И никто это не замечает.

Куда не зайдешь что покупать, сплошной... даже не знаю как мягко сказать.
Сидит парень со штангелем, втулки продает. Я диаметр примерно вижу 16. переспрашиваю на сколько.
Он замеряет и говорит.
- 6

Еще раз переспрашиваю. Он видит что то не так, на всякий говорит.
- 8

В общем учил его этим штангелем пользоваться.

Электрооборудование продают. Разные фрезеры, цена разная. Гордо написано про Фи.
Я специально у одного спрашиваю, что такое Фи и почему из за него цена разная?
Он впадает в ступор.

А у вас брат в Москве есть? (с) "Брат 2"

По делу: тут интересуются про лазер. Фотки своего прицепил.

да, классный продавец

да, китай на таких поднялся

уверен, конечно же дома вы делаете лучше, чем на работе ? душа ведь, своя


мирок


купить у китайцев фанеру, движки, электронику, с накруткой 100%, добавить свои 100% и пытаться продать всё это обратно китайцам
поднимайтесь, ага, вставай страна огромная

Да, вам повезло, похоже на пром. лазер. Правда климатор что то маловат.
Обычно китайцы комплектуют лазерами +5 вольт, с драйвером в цилиндре.

Похоже эти товарищи, будут долбить одно и то же. Пудря людям мозги. Поэтому, хорошо бы почитать тему с самого начала.
Там подробно обсуждено.

Делал раньше полностью станки из металла, для дома. На моем ютуб канале, есть некоторые. Даже на ремнях сделал, ради эксперимента.
Что то как то не заметил сильного спроса на них.
Только намного тяжелей были. А делали примерно тоже.
В общем избыточны были по конструкции, для дома. Да и звенит металл сильно, при обработках.

А этот станочек, приятно в руки взять, разместить хоть где дома и быстро убрать в любой шкаф.
Последние варианты, вообще идеал для дома. Там вообще всё заоптимизировал, благодаря прошлому опыту.

Вообще люди никого не слушайте. Ставьте рядом 2 фото станков и внимательно смотрите детали конструкции. Умный сразу поймет.
А с профаном спорить безполезно.

Вопреки им станочек жужит как пчелка, не беспокоя соседей и делает своё дело, на радость хозяина.
А то ещё короб городить, да на лоджию вытаскивать.

Я вообще от планшета управляю. Что ещё намного удобней.

Не лучше и не хуже. Я делаю для себя и своеё семьи. Так, как мне нравится. Так как я считаю нужным.

У кого как

станков из фанеры не бывает. это надо уяснить раз и навсегда. можно потренироваться на фанере, понять будущую конструкцию, накидать чертежи деталей. а потом надлежит приобретать нормальный листовой или профильный материал, и собирать из него. Я свой собрал из квадратной алюминиевой трубы. Рабочая зона 20х30см, чисто под печатные платы и фрезеровку абс пластика.

не говорите, что на сырой незакалённой резьбовой тяге у вас офигенская точность, нет люфта и что 2 года станок работает и вы ни разу её не меняли.

Муфта из резинового шланга и пара хомутов - это круто. Тут даже хватстаться нечем.

он же объяснил все доступно, зачем станок нужен:



Этот парень просто бомба, техногуру с пропеллером....
Что вы имели в виду ? клитор ? климакс ? извините что ? мы вашим профессиональным сленгом не владеем...

Ну что сказать, опять одни фантазии на произвольные темы. Которые пустые.
Думаю они здесь будут периодически появляться.

Я практик, сделал и показал всем. Что всё прекрасно работает. Сколько бы вы здесь не хаяли, против лома нет приема.
Опять же всё в деньги упирается. Если у вас их куры не клюют, флаг в руки. Хоть из титана делайте, на японской высокоточной механике.
Да под задачи свои. Не все себя Бонапартом чувствуют, пытаясь сделать чудо станок, который сможет всё.

Моя задача была сделать Домашний. Из металла, от в доме, как слон в посудной лавке.
Был и полностью из металла станок. Стружка как то по комнате отлетела да видимо далеко, убирал не заметил и жена ногу пропорола.
Поэтому сразу отмел идею металлы обрабатывать в доме.
Гравировочку по мягким металлам, он думаю также может сделать. Более от него и не нужно.

Закрою-ка я тему. Если автор хотел критики - он её получил. Но за некоторых коллег и впрямь неловко: мало было высмеять конструкцию, так и автора облить помоями...