Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Написание ПО для МК код ОКВЭД
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Дополнительные разделы - Additional sections > Общение заказчиков и потребителей электронных разработок
Gleb80
Добрый день!
Одна контора производит электронный блок измерительного устройства. Этот прибор сделан на базе МК STM32F4.
ПО для этого контроллера писал разработчик, с конторой не связанный. Контора желает это ПО у разработчика покупать. Эл.блок устройства будет передаваться разработчику для прошивки. Также, в процессе эксплуатации в ПО нужно будет вносить непоправимые улучшения.
Контора требует, чтобы разработчик зарегистрировал ИП.
Какой код ОКВЭД выбрать разработчику при регистрации ИП?
Если кто сталкивался, подскажите пожалуйста.
gosha-z
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 14:48) *
Контора требует, чтобы разработчик зарегистрировал ИП.

На каком основании? Переложить бремя оплаты налогов на разработчика? А оно ему надо?

Админы, перенесите тему в "Общение"
Gleb80
Цитата(gosha-z @ Nov 23 2017, 15:21) *
На каком основании? Переложить бремя оплаты налогов на разработчика? А оно ему надо?


Как раз наоборот, чтобы разработчику доставалось больше... ну и еще есть нюансы, но это тонкости бухгалтерии в этой теме совсем лишние.

Цитата
Админы, перенесите тему в "Общение"


по поводу места размещения данной темы думал-думал и решил все-таки сюда,
если промахнулся, прошу прощения, перенесите куда считаете правильным
gosha-z
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 16:20) *
Как раз наоборот, чтобы разработчику доставалось больше... ну и еще есть нюансы, но это тонкости бухгалтерии в этой теме совсем лишние.

Тогда бы контора не требовала, а предлагала. А пока это выглядит как нежелание платить социалку.
jcxz
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 13:48) *
Какой код ОКВЭД выбрать разработчику при регистрации ИП?

А вы откройте справочник кодов ОКВЭД, там всё просто. Я сталкивался, по справочнику всё легко нашёл.

Цитата(gosha-z @ Nov 23 2017, 15:32) *
Тогда бы контора не требовала, а предлагала. А пока это выглядит как нежелание платить социалку.

Какую именно? Пенсионные + медстраховку? Так вероятно эти надбавки будут включены в цену договора. В чём тогда проблема?

PS: Странная тема для раздела "ARM"....
Gleb80
Цитата(jcxz @ Nov 23 2017, 17:04) *
А вы откройте справочник кодов ОКВЭД, там всё просто. Я сталкивался, по справочнику всё легко нашёл.

я сегодня около часа разглядывал этот справочник, причем, новую редакцию. Нашел только подходящее с некоторой натяжкой.
А какой вы код использовали и для какой деятельности, если не секрет?

Цитата
PS: Странная тема для раздела "ARM"....


согласен, но я решил, что тут на нее скорей откликнутся
adnega
Цитата(gosha-z @ Nov 23 2017, 16:32) *
А пока это выглядит как нежелание платить социалку.

Обязанность оплаты этих взносов возникает у работодателя для работников по трудовому договору.
Если это договор подряда, то организация не должна никаких налогов оплачивать за работника.
Максимум, это она может уплатить НДФЛ в качестве агента, или НДФЛ должен оплатить сам подрядчик.
Не на всякий вид деятельности можно заключать договор подряда, но на написание ПО, вроде, не возникало
вопросов ни у заказчика, ни у налоговой.

По сути вопроса:
- 72.2 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
- 72.21 Разработка программного обеспечения
Gleb80
Цитата(adnega @ Nov 23 2017, 17:32) *
- 72.2 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
- 72.21 Разработка программного обеспечения


Ага, вот спасибо, направили меня в нужную сторону. Правда, к сожалению в новом ОКВЭД таких пунктов нет
теперь что-то похожее в 72.19 Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие
adnega
62.01 Разработка компьютерного программного обеспечения
Эта группировка включает:
- разработку, модернизацию, тестирование и поддержку программного обеспечения
...
Gleb80
Цитата(adnega @ Nov 23 2017, 18:19) *
62.01 Разработка компьютерного программного обеспечения
Эта группировка включает:
- разработку, модернизацию, тестирование и поддержку программного обеспечения
...


а это еще лучше, благодарю )
jcxz
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 16:25) *
А какой вы код использовали и для какой деятельности, если не секрет?

У меня были такие:
72.20
72.30
72.60
Ну это правда я открывался уже почти 8 лет назад, может что-то изменилось...
Gleb80
Цитата(jcxz @ Nov 23 2017, 19:55) *
У меня были такие:
72.20
72.30
72.60
Ну это правда я открывался уже почти 8 лет назад, может что-то изменилось...


увы, изменилось, теперь таких кодов нет, будем использовать, как подсказали выше:
62.01 Разработка компьютерного программного обеспечения - разработку, модернизацию, тестирование и поддержку программного обеспечения
72.19 Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие
jcxz
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 19:01) *
увы, изменилось, теперь таких кодов нет, будем использовать, как подсказали выше:

Было раньше:
72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование
в этой области
72.30 Обработка данных
72.60 Прочая деятельность, связанная с использованием
вычислительной техники и информационных технологий
Gleb80
Цитата(jcxz @ Nov 23 2017, 20:16) *
Было раньше:
72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование
в этой области
72.30 Обработка данных
72.60 Прочая деятельность, связанная с использованием
вычислительной техники и информационных технологий


Теперь нечто похожее в группе 62...

Очень признателен adnega и jcxz, помогли определиться, можно приступать к заполнению заявления на регистрацию.
Все-таки, правильно я раздел выбрал ))))
adnega
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 20:24) *
Теперь нечто похожее в группе 62...

Очень признателен adnega и jcxz, помогли определиться, можно приступать к заполнению заявления на регистрацию.
Все-таки, правильно я раздел выбрал ))))

Кста, разработку программ для ЭВМ можно вести и по патентной системе налогооблажения.
Патент - это фиксированные отчисления (1 или 2 раза в год, итого примерно 20 тыр),
которые полностью заменяют собой НДФЛ. Сам хочу с нового года попробовать.
Gleb80
Цитата(adnega @ Nov 23 2017, 20:39) *
Кста, разработку программ для ЭВМ можно вести и по патентной системе налогооблажения.
Патент - это фиксированные отчисления (1 или 2 раза в год, итого примерно 20 тыр),
которые полностью заменяют собой НДФЛ. Сам хочу с нового года попробовать.


как я понял, за патент нужно заранее предсказывать свой доход и платить налог...
но это мы уже совсем вне русла данного раздела, как бы не наказали нас одмины ))))
adnega
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 20:50) *
как я понял, за патент нужно заранее предсказывать свой доход и платить налог...

Региональная власть за вас предсказывает ожидаемый доход))
У патента будет фиксированная стоимость, зависящая от длительности патента.
Правда, там много ограничений (одна деятельность из списка, до 15 работников, до 60 млн в год и т.п.)
Для некоторых патентов в некоторых регионах некоторое время существует 0 ставка по патенту,
т.е. из обязательных налогов остается только медицинский и пенсионный фонд.
Можно одновременно работать по другим видам деятельности, но для них нужен или свой патент,
или обычная система (упрощенка или общий порядок).
Gleb80
Цитата(adnega @ Nov 23 2017, 21:42) *
Региональная власть за вас предсказывает ожидаемый доход))
У патента будет фиксированная стоимость... в некоторых регионах некоторое время существует 0 ставка по патенту,


значит я неправильно понял, ставка 0 звучит приятно, есть смысл копнуть эту тему
adnega
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 22:39) *
значит я неправильно понял, ставка 0 звучит приятно, есть смысл копнуть эту тему

Сумму можно посмотреть тут.
У нас деятельность в конце списка.
Для Ярославля стоимость патента ~20 тыр, в Москве - 300 тыр!
Gleb80
Цитата(adnega @ Nov 23 2017, 23:16) *
Сумму можно посмотреть тут.
У нас деятельность в конце списка.
Для Ярославля стоимость патента ~20 тыр, в Москве - 300 тыр!

для Владимира 6кР, хоть прописку меняй )
Огурцов
Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 21:11) *
для Владимира 6кР, хоть прописку меняй )

надо торговать, брать по 12, продавать по 150 - наркобароны отдыхают


Цитата(Gleb80 @ Nov 23 2017, 11:48) *
Контора требует, чтобы разработчик зарегистрировал ИП

у конторы специально для этого есть директор, бухгалтерия, кадровики, юристы - вам-то оно зачем ? а разработкой когда будете заниматься ?
продайте конторе, очень дорого, права и заключите обычный трудовой договор на поддержку и/или м.б. авторские
все остальные варианты не для этой страны
adnega
Цитата(Огурцов @ Nov 24 2017, 00:43) *
надо торговать, брать по 12, продавать по 150 - наркобароны отдыхают

Топик, вроде, не про то, где лучше, а про то, как оформиться свободным разработчиком ПО.

Цитата(Огурцов @ Nov 24 2017, 00:43) *
у конторы специально для этого есть директор, бухгалтерия, кадровики, юристы - вам-то оно зачем ? а разработкой когда будете заниматься ?

Оформить не так страшно как может показаться, зато в будущем у заказчиков будет меньше вопросов и головной боли на тему "как нам с тобой поработать".
В противном случае могут быть такие проблемы, что будет не до разработки вовсе.
Да может понадобиться некий стартовый капитал, но без него вообще что-либо невозможно сделать.
Зато потом спокойно работай и зарабатывай. Ну, либо на наемную работу устраивайся - там нет таких хлопот))

Цитата(Огурцов @ Nov 24 2017, 00:43) *
продайте конторе, очень дорого, права и заключите обычный трудовой договор на поддержку и/или м.б. авторские
все остальные варианты не для этой страны

А контора не купит за дорого. После продажи за вменяемые деньги, добавку в будущем никто выдавать не будет.
Начнете выдвигать невменяемые требования - разработку отдадут вменяемому разработчику.
Самый живучий вариант: вы много и хорошо работаете, вам много и регулярно платят.
Огурцов
Цитата(adnega @ Nov 24 2017, 09:44) *
Топик, вроде, не про то, где лучше, а про то, как оформиться свободным разработчиком ПО.

или про то, как не оформляться
вроде бы каждому чайнику уже должно быть понятно, что открывать ип нельзя нигде, никому, никогда
а про ооо - нужно спросить себя, на сколько ты уверен, что сделал всё, точно-точно, на 146%, для того чтобы этого не делать

Цитата(adnega @ Nov 24 2017, 09:44) *
Оформить не так страшно как может показаться

а кто говорит за оформить ? войти - вопрос детерминированный
а вот сколько будет стоить выйти - никто вам не скажет
весьма вероятно окажется так, что вход будет стоить рубль, а выход - сто

Цитата(adnega @ Nov 24 2017, 09:44) *
зато в будущем у заказчиков будет меньше вопросов и головной боли на тему "как нам с тобой поработать"

т.е. своей головной боли недостаточно, нужно добавить себе головную боль заказчиков ?

Цитата(adnega @ Nov 24 2017, 09:44) *
Да может понадобиться некий стартовый капитал

программеру ? нет, не может понадобиться - через весь свой нужный стартовый капитал он уже написал пост сюда

Цитата(adnega @ Nov 24 2017, 09:44) *
А контора не купит за дорого. После продажи за вменяемые деньги, добавку в будущем никто выдавать не будет.

есть такое понятие - лизинг - может быть весьма привлекательным для конторы с точки зрения ухода от налогов

Цитата(adnega @ Nov 24 2017, 09:44) *
Самый живучий вариант: вы много и хорошо работаете, вам много и регулярно платят.

не смешите, практически всегда нет никакой связи зарплаты с тем, сколько вы работаете
но зато есть связь с тем, где вы работаете
jcxz
Цитата(adnega @ Nov 23 2017, 20:42) *
т.е. из обязательных налогов остается только медицинский и пенсионный фонд.

Ещё забыли про плату за обслуживание банком расчётного счёта. а это в нонешние времена ещё ~ +700р/месяц.
Ну так если ещё и нужно в ПФР и ФОМС платить, то какой выигрыш по сравнению с УСН?
Я работал по УСН. Если годовой доход по УСН менее некоторой суммы, то платите только фиксированные платежи (ПФР+ФОМС); если выше - то 6% от дохода.
Когда я выбирал режим налогообложения, то УСН был самым оптимальным для удалённой работы по договору субподряда по разработке ПО. У той конторы, с которой изначально был мой договор, по УСН куча разрабов работала.

Цитата(Огурцов @ Nov 23 2017, 23:43) *
все остальные варианты не для этой страны

А вы сами-то пробовали эти самые "остальные варианты"? Или как всегда "в этой стране" - не пробовал не знаю, но порицаю?
Если работодатель предлагает по договору с ИП значительно более высокую ЗП, то почему бы и нет? Тем более - всё законно.
И морока с бумагами там только первое время, пока ничего не знаешь. Через неск. лет единственное, что будет хоть немного напрягать - это подача декларации в налоговую по весне. Да и то в последнее время заполнение декларации заметно упростилось - теперь есть например "Налогоплательщик ЮЛ" где вбиваешь все свои доходы и другие исходные данные и оно тебе выплёвывает готовую декларацию, которую остаётся только донести до налоговой.
Вот и все бумаги - оплатить налоги в конце года, да сдать декларацию в начале.

Цитата(Огурцов @ Nov 24 2017, 21:44) *
а вот сколько будет стоить выйти - никто вам не скажет

Бред.
Советую автору не обращать внимание на подобный вздор. Страна советов... советчики блин, сами никогда ничего не пробовавшие...
В прошлом году закрывал своё ИП (просуществовавшее почти 7 лет). Оплатил гос.сбор, закрыл р/сч, подал заявление на закрытие и декларацию. И всё.
Ну правда из гемора - пришлось недели две подождать пока зарегистрируют закрытие. Да небольшая переплата по налогам обнаружилась.
Огурцов
Цитата(jcxz @ Nov 24 2017, 22:54) *
В прошлом году закрывал своё ИП

и с чего бы советовать открывать ?

ип отвечает всем своим имуществом:
Цитата(jcxz @ Nov 24 2017, 22:54) *
И всё

:rip:

к счастью, по новым законам теперь и учредитель отвечает, и директор с бухгалтером
jcxz
Цитата(Огурцов @ Nov 25 2017, 01:10) *
ип отвечает всем своим имуществом:

Отвечает за что? wacko.gif
Orc
Цитата(jcxz @ Nov 25 2017, 02:15) *
Отвечает за что? wacko.gif

почему закрыли, если не секрет?
adnega
Цитата(jcxz @ Nov 25 2017, 01:54) *
Ещё забыли про плату за обслуживание банком расчётного счёта. а это в нонешние времена ещё ~ +700р/месяц.
Ну так если ещё и нужно в ПФР и ФОМС платить, то какой выигрыш по сравнению с УСН?

Совсем сказанным согласен - лишь добавлю.
Расчетный счет не обязателен - можно брать наликом и выдавать квитанции, но это лучше если заказчики физ лица.
По патенту в некоторых регионах на некоторые виды деятельности действует нулевая ставка:
"Законами субъектов Российской Федерации на два года может быть установлена налоговая ставка в размере 0% для индивидуальных предпринимателей, впервые зарегистрированных и осуществляющих деятельность в производственной, социальной или научной сферах, а также в сфере бытовых услуг населению (п. 3 ст. 346.50 НК РФ). Период действия этих налоговых каникул - по 2020 г."
Пары лет хватит освоиться, а затем, разумеется, УСН. У меня жена школу английского языка открыла недавно - для нее самое то.
И заказчики физлица, и патент с нулевой ставкой.
С разработкой ПО выбор сложнее: патент в Москве 300 тыр. Это надо заработать более 5 млн за год, чтобы был смысл.
В Ярославле патент 20 тыр, если заработать более 350 тыр за год, то имеет смысл. А это 27 тыр в месяц, которые можно сделать левой пяткой.
Orc
Цитата(adnega @ Nov 25 2017, 11:21) *
С разработкой ПО выбор сложнее: патент в Москве 300 тыр. Это надо заработать более 5 млн за год, чтобы был смысл.

у нас патент стоит 66тыр, но не суть.
а какой тогда смысл? Тогда лучше ИП с УСН, при невысоких возможных оборотах?
Можно ли указать разные направления деятельности - от ремонта аппаратуры до электронного дизайна, программирования и производства?
Я просто не знаю сколько я в реале смогу в повседневности.
При среднегородской в 30тр я могу калымить на >100тр, но сколько это продлится, неизвестно и бывает времена простоя.
Так что я бы рассчитывал на 50-70тр +-, и то как всегда непонятно что будет через год, к примеру.
Вобщем, УСН при таких "заработках"?
jcxz
Цитата(Orc @ Nov 25 2017, 05:38) *
почему закрыли, если не секрет?

Всё разработали что нужно, заказы кончились, других не было.

Цитата(adnega @ Nov 25 2017, 10:21) *
Расчетный счет не обязателен - можно брать наликом и выдавать квитанции, но это лучше если заказчики физ лица.
...
И заказчики физлица, и патент с нулевой ставкой.
С разработкой ПО выбор сложнее: патент в Москве 300 тыр. Это надо заработать более 5 млн за год, чтобы был смысл.
В Ярославле патент 20 тыр, если заработать более 350 тыр за год, то имеет смысл. А это 27 тыр в месяц, которые можно сделать левой пяткой.

С наличкой не работал, но насколько слышал - там больше гемора с налоговой. Вообще когда сдавал декларации на проверку, то в камеральном отделе налоговой почти никогда не возникало ко мне вопросов. Даже как-то тётка брала мою декларацию, только открывает: "А, так у вас УСН по доходам, да работаете через расчётный счёт - ну тогда можно и не проверять". И закрыла. Как она сказала: "С такими условиями нет возможностей для нарушений" wink.gif И бумаг минимум. При работе с наличкой нужен или кассовый аппарат или без него нужно вести какую-то книгу вроде и сдавать её им на проверку. А если через р/сч, то банк им все ваши операции без вас отправит и если нужно, они так же без вас с вашего счёта любые недоимки спишут.
Да и у меня и не было возможности работать с наличкой - первый заказчик был в Монреале wink.gif
Вот если нужен валютный расчётный счёт для работы с нерезидентами - вот тут гораздо больше гемора. Причём постоянного. Особенно в последнее время, при санкциях.
Если доход == 350т.р./год, то по УСН (доходы) будет = 350*.06 = 21т.р. И эту сумму можно уменьшить на величину фикс.платежей.
А при патенте - фиксированные платежи надо всё равно платить, кроме суммы патента? Тогда УСН всё равно выгоднее.

Первые годы с расчётного счёта деньги обналичивал через чековую книжку. Вот здесь был гемор так гемор! - чтобы без помарок заполнить этот грёбаный чек и чтобы его приняли в банке, приходилось несколько раз переделывать. А потом открыл для себя возможность безналичного перевода платёжкой с расчётного счёта на обычный счёт физ.лица: просто притаскиваешь в банк напечатанную на обычном листке платёжку и на след. день деньги уже на пластиковой карте.

Цитата(Orc @ Nov 25 2017, 10:55) *
Вобщем, УСН при таких "заработках"?

Нормально. Если нет заказов в течение года - заплатите фиксированные платежи и всё. Ну и можете закрыть ИП в любое время.
Насчёт видов деятельности - а чего вас так волнует? Вы собираетесь программировать? Ну так и укажите данные виды деятельности. Если Вы при этом ещё будете иногда и паять - никто вас домой не придёт проверять и трогать паяльник. rolleyes.gif
Orc
Цитата(jcxz @ Nov 25 2017, 16:53) *
Всё разработали что нужно, заказы кончились, других не было.

и как сейчас? устроились на дядю?
jcxz
Цитата(Orc @ Nov 25 2017, 16:17) *
и как сейчас? устроились на дядю?

И да и нет. Я всегда работал "на дядю". ИП всегда было подработкой.
Orc
Цитата(jcxz @ Nov 25 2017, 17:24) *
И да и нет. Я всегда работал "на дядю". ИП всегда было подработкой.

ясно.
спасибо за дельные советы
Vakhtang
Цитата(jcxz @ Nov 25 2017, 16:53) *
Первые годы с расчётного счёта деньги обналичивал через чековую книжку. Вот здесь был гемор так гемор! - чтобы без помарок заполнить этот грёбаный чек и чтобы его приняли в банке, приходилось несколько раз переделывать. А потом открыл для себя возможность безналичного перевода платёжкой с расчётного счёта на обычный счёт физ.лица: просто притаскиваешь в банк напечатанную на обычном листке платёжку и на след. день деньги уже на пластиковой карте.


2017-й год! бумажной платёжкой переться в банк?!
С 2002-го года пользуюсь исключительно банк-клиентом. Сегодня его можно даже на смартфон установить.
Когда перевожу себе ЗП на карту - через 2 секунды сначала падает СМС, что зачислена сумма на карту. Еще через 2 секунды приходит СМС, что со счета списана сумма.
Банк "Альфа банк".
В СБ деньги приходят через сутки. Крутят сволочи наши деньги, как без процентные, в течение суток.

С заказчиками в основном пользуюсь формой трудового договора. Я говорю сколько хочу получить на руки, они добавляют соответствующие налоги и пишут договор.
jcxz
Цитата(Vakhtang @ Jan 5 2018, 15:35) *
2017-й год! бумажной платёжкой переться в банк?!
С 2002-го года пользуюсь исключительно банк-клиентом. Сегодня его можно даже на смартфон установить.

Я вообще-то писал про "несколько лет назад". И клиент-банк вообще-то денег стоит (ежемесячно) и вроде как немало. А про возможность безналичного перевода по платёжке я тогда не знал.
gerber
Цитата(jcxz @ Jan 5 2018, 22:09) *
Я вообще-то писал про "несколько лет назад". И клиент-банк вообще-то денег стоит (ежемесячно) и вроде как немало. А про возможность безналичного перевода по платёжке я тогда не знал.

Если банк отдельно взимает деньги за пользование банк-клиентом - надо менять банк. Лет 12 как банк-клиент в нормальных банках является приложением к расчетному счету и кроме ежемесячной платы за РКО отдельных денег не съедает, ибо проведение операций через интернет-банк выгодно в первую очередь самому банку - нет очередей в отделениях, бумажной волокиты с платежками и т. п.
Ещё бывает такая услуга у банков, для снятия/внесения наличности юр. лица, как кэш-карта. Электронный аналог чековой книжки. С виду выглядит как обычная банковская карта. В банк-клиенте перекидываете на кэш-карту нужную сумму, указывая назначение (зарплата, хоз. расходы, командировка и т. п.), системой генерируется одноразовый пин-код, и в оговоренное время снимаете наличку в удобном вам банкомате или отделении банка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.