Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: DC-DC преобразователь из плюса в минус
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Dench88
Есть однополярный блок питания на +24 вольт. От него необходимо запитать, после стабилизации, (в перспективе 4-ре) устройство с +12\общий\-12. При этом общий провод относительно корпуса без потенциала, поэтому делитель на ОУ и транзисторах не подходит (у него ведь вроде свой общий вывод и там разность потециалов относительно общего провода с БП и корпуса получается, так ведь?). Устройство потребляет по -12 порядка 100 мА. Те микросхемы, котрые я находил, например MAX 766, либо не выдают такой ток, либо они редки и их нет в продаже. Может кто знает типовое решение?
domowoj
А старая, добрая и легкодоставаемая MC34063
Dench88
Цитата(domowoj @ Mar 17 2018, 12:39) *
А старая, добрая и легкодоставаемая MC34063

Забыл сказать, что устройство будет тестироваться с повышенным, пониженным и номинальным напряжением. А эта микруха выдаёт ровно -12 вольт. Нужно, по хорошему -20 примерно, что бы еще стабилизатор LM317 присобачить.

Stells, а что там на входе и что на выходе получается? Просто в даташите не нашел ьакую схему.

А можно ж ведь повысить втророй MC34063 эти -12 до -20?
stells
Цитата(Dench88 @ Mar 17 2018, 14:08) *
Stells, а что там на входе и что на выходе получается? Просто в даташите не нашел ьакую схему.

на входе 20-60В (входной конденсатор поставить на нужное напряжение), на выходе стабилизированне +12/-12В ток по 100мА, на больший ток поставить соответствующий дроссель
domowoj
Цитата(Dench88 @ Mar 17 2018, 17:08) *
Нужно, по хорошему -20 примерно, что бы еще стабилизатор LM317 присобачить.
А зачем после стабилизатора еще один стабилизатор ставить, тем более стабилизатор
положительного напряжения.
Dench88
Цитата(domowoj @ Mar 17 2018, 13:46) *
А зачем после стабилизатора еще один стабилизатор ставить, тем более стабилизатор
положительного напряжения.

Этим стабилизатором будут включаться режимы с повышенным, пониженным и номинальным напряжением резисторами, подключаемыми через транзисторные ключи.


Стабилизатор на минус будет LM337T.
A.Lex
Цитата(Dench88 @ Mar 17 2018, 13:44) *
Этим стабилизатором будут включаться режимы с повышенным, пониженным и номинальным напряжением резисторами, подключаемыми через транзисторные ключи.


Стабилизатор на минус будет LM337T.

А почему нельзя управлять величиной выходного напряжения в самой MC34063? Повышенные требования к пульсациям?
Dench88
Цитата(A.Lex @ Mar 17 2018, 14:57) *
А почему нельзя управлять величиной выходного напряжения в самой MC34063? Повышенные требования к пульсациям?


Да, есть такое. Собираю испытательный стенд, напряжения должны быть приближены к идеальным. Есть условие, что бы была возможность запитать стенд от любого источника однополярного напряжения.
P.S. выходной ток MC34063 в режиме инвертора порядка 100 мА, чего недостаточно. (может я ошибаюсь?).
Вот сижу, репу чешу.


Ребята, похоже нашел, то что нужно.
Микруха LM2596DSADJR4G
https://static.chipdip.ru/lib/159/DOC000159837.pdf

Вроде как подходит...





Это же получается минус относительно массы источника питания? Я правильно понимаю?
domowoj
Бред.
Dench88
Цитата(domowoj @ Mar 17 2018, 18:46) *
Бред.

А что вы предлагаете? Я просто никогда не занимался разработкой электронных устройств и мои знания довольно поверхностны, так что действительно возможно я могу сильно ошибаться. Прошу не судить строго.
SSerge
Цитата(domowoj @ Mar 17 2018, 22:46) *
Бред.

Отнюдь. Есть такой способ и он работает.
https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1485380
Егоров
Цитата(Dench88 @ Mar 17 2018, 14:08) *
Забыл сказать, что устройство будет тестироваться с повышенным, пониженным и номинальным напряжением. А эта микруха выдаёт ровно -12 вольт. Нужно, по хорошему -20 примерно, что бы еще стабилизатор LM317 присобачить.

Stells, а что там на входе и что на выходе получается? Просто в даташите не нашел ьакую схему.

А можно ж ведь повысить втророй MC34063 эти -12 до -20?

Что чаще всего радует, так то, что требования к устройству выдаются не сразу, а по одному пункту на страницу.
Внятно можно ТЗ сразу изложить? Что не минус 12 на выходе нужно, а 12, 20 и еще сколько -то. И по входу написано 24В, а через 10 станиц окажется что от 15 до 45???
Понятно, что решать вы такие задачи не умеете, ничего страшного, для того люди сюда и обращаются. Но саму задачу вы обязаны изложить исчерпывающе.
Dench88
Т.З.

Разработатываю преобразователь однополярного постоянного положительного напряжения, то есть DC-DC конвертор. На выходе преобразователя должны получить +12, +5, +6, -12 вольт стабилизированного напряжения с возможностью включать контроллером FTDI пониженный, номинальный и повышенный режимы. Общий провод устройства не изолируется от корпуса и не должен иметь повышенный потенциал относительно него, то есть -12 должно быть относительно заземленного корпуса. Изначально предполагается питать преобразователь от компьютерного блока питания. Там есть -12 нестабилизированные, но в перспективе нужна возможность запитаться от любого источника положительного напряжения с выходом в диапазоне от +10 до +15 вольт. Требования по токам. +12: 1 А, +5 1 А, -12 1 А, +6 0.1 А.
Я понимаю, что проще собрать свой источник питания на обычном трансформаторе с нулевым выводом, но ТЗ такое. Если с положительными напряжениями всё более менее понятно, то с получением -12 возникли вопросы.
На выход источника питания я собираюсь ставить повышающий DC-DC преобразователь на ШИМ контроллере UC3843 и потом уже с него получать необходимые напряжения, через стабилизаторы LM317T\LM337T управляемые цифровыми ключами.
Molotov
Почему нельзя просто взять 2 резистора по 2 Мегаома - сделать делитель, и оттуда взять исскусственную землю - 0В. И по краям будет как раз +12В и -12В. biggrin.gif Как Вам идея, а? Хороша?!!!!!! Или нужно обязательно стабилизатор ставить. - К 1 сообщению автора.
Егоров
Цитата(Dench88 @ Mar 18 2018, 07:48) *
Т.З.

должны получить +12, +5, +6, -12 вольт стабилизированного напряжения с возможностью включать контроллером FTDI пониженный, номинальный и повышенный режимы.

Что подразумевается под этими режимами? Отклонение выходного напряжения? Так какое тогда, в каких пределах?
@Ark
Цитата(Dench88 @ Mar 18 2018, 07:48) *
Т.З.
Разработатываю преобразователь однополярного постоянного положительного напряжения, то есть DC-DC конвертор. На выходе преобразователя должны получить +12, +5, +6, -12 вольт стабилизированного напряжения с возможностью включать контроллером FTDI пониженный, номинальный и повышенный режимы. Общий провод устройства не изолируется от корпуса и не должен иметь повышенный потенциал относительно него, то есть -12 должно быть относительно заземленного корпуса...
...в перспективе нужна возможность запитаться от любого источника положительного напряжения с выходом в диапазоне от +10 до +15 вольт. Требования по токам. +12: 1 А, +5 1 А, -12 1 А, +6 0.1 А.

С такими требованиями, вам будет лучше использовать готовые DC-DC модули.
Не совсем понятно, что такое повышенный и пониженный режимы.
Будем считать, что все укладывается в диапазоны до +15В и до -15В.
Тогда +15В (1A) и -15В (1A) получаем, например, таким модулем: https://www.compel.ru/infosheet/TRACO/TEN%2040-1223
Для +5В (1A) можно, например такой взять: https://www.compel.ru/infosheet/TRACO/TSR%203-2450
Ну а сделать 6В (100мА) из +15В - это уже не так сложно. Думаю, сами справитесь.

stells
Цитата(Dench88 @ Mar 18 2018, 08:48) *
Требования по токам. +12: 1 А, +5 1 А, -12 1 А, +6 0.1 А.

+6 0,1А, а +5 уже 1А?
Dench88
Цитата(Егоров @ Mar 18 2018, 09:41) *
Что подразумевается под этими режимами? Отклонение выходного напряжения? Так какое тогда, в каких пределах?

Отклонение 5 процентов в обе стороны.

Цитата(Molotov @ Mar 18 2018, 09:07) *
Почему нельзя просто взять 2 резистора по 2 Мегаома - сделать делитель, и оттуда взять исскусственную землю - 0В. И по краям будет как раз +12В и -12В. biggrin.gif Как Вам идея, а? Хороша?!!!!!! Или нужно обязательно стабилизатор ставить. - К 1 сообщению автора.


На искусственной земле будет положительный потенциал относительно заземленного корпуса.

Цитата(stells @ Mar 18 2018, 09:52) *
+6 0,1А, а +5 уже 1А?


Да, именно так.
stells
Цитата(Dench88 @ Mar 18 2018, 16:25) *
Да, именно так.

т.е. источник плюсового питания должен быть регулируемым в диапазоне 5-12В, при этом во всем диапазоне он должен держать 1А, а при значении +6В иметь провал по нагрузочной способности до 0,1А biggrin.gif
Dench88
Цитата(stells @ Mar 18 2018, 16:15) *
т.е. источник плюсового питания должен быть регулируемым в диапазоне 5-12В, при этом во всем диапазоне он должен держать 1А, а при значении +6В иметь провал по нагрузочной способности до 0,1А biggrin.gif

Источник питания после преобразователя DC-DC выдаёт +18 например, с него стабилизаторами и инвертором с + на - получаются 4 ре необходимых напряжения. Те токи, которые я написал - это максимум, который способны потреблять в перспективе 4-ре испытуемых устройства, подключенных одновременно. По +6в 4-ре устройства потребляют максимум 100 мА.
Plain
Входное +10...+30, следовательно, сперва требуется его инвертировать в –12 В, которые затем инвертировать в +5 В, +6 В и +12 В.

Итого, для тока ключа порядка 7 А и напряжения питания 30+13=43 В требуется уже понижающий контроллер, т.е. схема с внешним ключом, либо инвертировать топологией Cuk повышающим контроллером с внешним ключом — здесь уже попроще, есть всякие там "народные" LM3488, которыми также можно создать и все остальные напряжения, их подкрутка также элементарна, и заодно засинхронизировать весь курятник от одного генератора.
Dench88
Цитата(Plain @ Mar 18 2018, 16:46) *
Входное +10...+30, следовательно, сперва требуется его инвертировать в –12 В, которые затем инвертировать в +5 В, +6 В и +12 В.


Для чего +5, +6, и +12 получать из -12? Их ведь и так можно получить из +10...+30 от мощного DC-DC конвертора на ШИМ UC3843, через стабилизаторы LM317T. КПД в данном случае не критично вовсе.
Plain
Цитата(Dench88 @ Mar 17 2018, 19:27) *
никогда не занимался разработкой электронных устройств и мои знания довольно поверхностны

Нехилые такие "поверхностные знания", что обладающий ими может самостоятельно изготовить аж многообмоточный обратноходовый трансформатор и собрать работающий многоканальный БП, но лишь исключительно с положительными выходными напряжениями, потому что, засада из засад, отрицательное напряжение в курс "поверхностных знаний" не входило, ну или оно было тупо прогулено.
Dench88
Цитата(Plain @ Mar 18 2018, 18:47) *
Нехилые такие "поверхностные знания", что обладающий ими может самостоятельно изготовить аж многообмоточный обратноходовый трансформатор и собрать работающий многоканальный БП, но лишь исключительно с положительными выходными напряжениями, потому что, засада из засад, отрицательное напряжение в курс "поверхностных знаний" не входило, ну или оно было тупо прогулено.


Вы немного не так поняли. На самом деле схема простая. В качестве источника питания будет использоваться компьютерный блок питания, линия +12 вольт. В принципе тестируемое устройство работает и от бп без всяких приблуд, но требуется проверка на строго заданных пониженых, номинальных и повышенных напряжениях. Поэтому я решил повысить 12 вольт блока питания ATX вольт до + 18 и затем просто снять нужные положительные напряжения стабилизаторами, регулируя выходное напряжение подстроечными резисторами в их цепи. По моему всё довольно просто. Или это не будет работать? Ток максимальный у блока питания ATX по линии +12 довольно большой, порядка 10 ампер.


Проблема как раз с получением -12 относительно заземленного корпуса из этих +18. Но вроде как нашел схему, я её уже здесь приводил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.