Цитата(sergeeff Jr. @ Jul 4 2018, 02:17)
Выложи схемку (проблемную часть), будем думать...
да там нечего особо выкладывать, обычный резистивный делитель для дифференциального сигнала, упрощенную схемку прикрепляю (понятно, что прям таких номиналов всех резюков и конденсаторов нет, они набираются параллельным и последовательным соединением стандартных номиналов). Насчет частотной коррекции делителя не уверен, нужна ли, им (мультиметром) вообще-то больше 50 кГц переменки измерять точно не планируется, но я на всякий сделал. Моя главная ошибка - что я стал делитель собирать из отдельных резюков, ТКС хоть и маленький, но не равный у них, надо согласованные резистивные сборки покупать. Но даже у таких сборок коэффициент имеет нестабильность минимум 10 ppm/ С, так что в любом случае надо термостабилизацию делать.
Цитата(magnum16 @ Jul 4 2018, 12:11)
Вот пример термостабилизации опоры
https://xdevs.com/article/kx-ref/Чтобы делители не уплывали их можно так делать
https://xdevs.com/article/res_f8846a/Интересно, спасибо большое, сижу изучаю сейчас) Вот тоже планирую делитель потипу такого (Fluke P/N 2464707 reference/gain precision hermetic resistor) заказать, один в один не знаю где купить, но позавчера нашел декадный делитель с 10 ppm/ C (EBG C15 T3-X), думаю подойдет, всяко лучше, чем из отдельных собирать. Ну и термостабилизацию в любом случае надо.
Цитата(MegaVolt @ Jul 4 2018, 13:18)
Увы задача не реальная.
Либо реальная но для небольшой конторы которая будет работать над ней годиков этак 5-10.
Начнём.
Смотрим существующие аналоги. HP 3458a 0,55ppm при условии что температура градус в градус равна температуре калибровки. Т.е. термостатировать нужно весь прибор.
Смотрим дальше Keithley 2002 1,2 ppm
Причём это наилучшая точность на диапазоне АЦП. Т.е. без делителей
Это лучшие из существующих мультиметров. Первому уже лет 30 и до сих пор нет замены аналогичной.
Это 9 знаков!!!!! Такого в мире нету вообще. Все остановились на 8.
Причём физики говорят про не невозможность переноса напряжения от квантового эталона точнее по моему 0,2 ppm.
У всех вышеизложенных приборов делители сделаны кастомные с лазерной подгонкой.Тогда придётся попрощатся с 1 ppm.Само собой. Это уже проблема физики материалов а не электроники.
Можно попробовать глянуть в сторону ШИМ делителей.
А вообще брать и изучать схемы всех 8 разрядных мультиметров что есть. Благо их порядка 10 штук было за всю историю человечества.
И сделать с нуля мультиметр который будет круче это отличная задача. Но что-то мне подсказывает что она не решаемая.
Ну не 9 разрядный, а 8.5 разрядный и надо повторить собственно... Просто разборка мало что дает, у меня справа стоит сейчас один такой 8,5 разрядный мультиметр, и схемы его есть, но они очень ограниченную помощь оказывают.
Задача стоит не очень строго, понятно что с нуля сложно такое повторить, если будет чуть хуже не критично. Т.е. задача стоит как "сделайте настолько точный, насколько сможете, желательно как 8,5 разрядный". Лазерная подгонка не уверен что нужна, пусть у делителя будет коэффициент хоть 1 к 9 вместо 1 к 10, мне то какая разница, что на 10, что на 9 домножить в программе... Ну грубо говоря. Главное, чтобы он не изменялся. А любую систематическую погрешность можно скорректировать, главное чтобы флуктуаций не было. Тоже самое и с ИОН - плевать, какое там значение, главное чтобы оно не менялось. Есть только одно "но": нужна аппаратура для измерения этих величин с необходимой точностью. Т.е. надо выяснить, какой именно коэффициент у делителя с точностью до энного знака после запятой итд. Хотя программные вычисления тоже вносят ошибку, если их проводить с недостаточной точностью.
А так я задачу вижу следующим образом: разрабатывается аналого-цифровая часть, главные требования к которой низкий уровень шумов и малая флуктуация смещений и коэффициентов умножений. Т.е. малая случайная погрешность. Пусть у усилителей будет коэфф не 1000, а 997, смещение хоть микровольты. Главное чтобы это не плавало. Потом во время калибровки все систематические погрешности корректируются, и точность будет определяться уровнем шумов и флуктуацией характеристик. Чтобы флуктуации были меньше, необходимо избавиться от колебания температуры в приборе и переменных температурных градиентов. Поэтому я и озаботился вопросом термостабилизации. Про ШИМ делитель вообще не знал, спасибо, тоже изучу. Правда насколько я понял, им только постоянный ток делить можно...
Цитата(iliusmaster @ Jul 4 2018, 14:11)
1. На "детском" Форуме радиокот, иногда решаются не детские вопросы метрологической точности измерений. Поспрашивайте там MICKLE.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1...&start=2600На 130 странице форума они описывают, как сделали полный реверс инжениринг 8,5 разрядного японского мультиметра.
Знаний у них хватит, чтобы проконсультировать.
2. Xdevs очень хорошо разбирается в измериловке. Может сильно помочь, если захочет.
3. Есть зарубежные форумы любителей измериловки, там тоже бывают крупные специалисты. И описываются решения для УЛУЧШЕНИЯ качества 8,5 разрядных мультиметров.
4. Готовьтесь к ГИГАНТСКИМ расходам на отбраковку микросхем ИОН и прецизионные резисторы.
Прецизионные резисторы Vishay или есть Пензенский НИИЭМП, который может изготовить прецизионные резисторы и матрицы не хуже Vishaya, так еще и отбраковку по ТКС может провести, связывайтесь с ними.
Не ожидал такое на радиокоте увидеть, спасибо)