Здравствуйте!
Задача: есть модуль питания и есть радиатор. Нужно посчитать за какое время радиатор нагреется до определенной температуры. Условия охлаждения естественный обдув.
Нашел программу CosmosWorks в пакете SolidWorks, разбираюсь...
Нет ли более мощных программ для подобных тепловых расчетов ?

Более мощная - mathcad.
А я обычно считаю на калькуляторе.

Привет.

Это QFIN4, на www.qfin.net

Доступна только бета-версия...

Ну и что? В файле лицензии, который они пришлют по запросу меняешь дату конца лицензии на год-два вперед и можно даже убрать слово "триал". Все будет работать.

Эт конечно правильно. А если радиатор хитрой формы? Если есть или нет оребрение? Если есть или нет конвекция? А посчитать не в устоявшемся режиме, а переходный процесс?
Я ж не многостаночник, чтобы все знать.



Спасибо. Посмотрю.


На форуме Solidworks проскакивало, что есть для тепловых расчетов какие-то "взрослые" пакеты.
Кто нибудь знает такие "взрослые пакеты". (я так понял, что Solidworks - не по настоящему взросл )

Вообще то рассчитать радиатор в Cosmos`е больших проблем не составляет. Если что то не устраивает, можно прикрутить к Солиду Ансис, там расчетный модуль ИМХО помощнее будет, хотя разбираться подольше надо будет и интерфейс английский, так чтот надо владеть. Хотя в обоих есть грамотный tutorial, так что трудностей быть не должно.

Привет.
Про взрослые пакеты ни чего не знаю. Но вот немцы вообще не моделируют радиаторы. Есть готовые профили с характеристиками зависимости теплового сопротивления от длины при заданной ширине.
Несколько не очень сложных расчетов на калькуляторе и вы знаете перегрев при какой-то длине. Не подходит - другой профиль или принудительное охлаждение. Только нужно знать отводимую мощность от силового модуля. Ее можно посчитать, но не очень доверяйте расчетам. У нас ни разу не совпало с практикой. Все время температура радиатора или больше на 10-15 градусов, или меньше. "Суха теория, мой друг, но древо жизни пышно зеленеет". Удачи.

Еще есть www.r-theta.com. На этом сайте есть, вроде, он-лайн расчет. Но я никогда им не пользовался, так что как и что не знаю.

Посмотри здесь http://skr.radioman.ru/thermal/radiator.php

Я зарегался, пока ничего не пишут... Может все области нужно честно заполнять?



Спасибо.
1. Что такое Ансис?
2. Как в Солиде посчитать радиатор с иголками? Мало того, что замучался выделять грани иголок (а их почти сотня), так еще и с ошибкой вылетает. Такое впечатление, что в Космосе можно посчитать только простейший плоский радиатор или с минимальным оребрением...


Спасибо, интересно.

Попробуйте пару ansys workbench/ansys CFD. В первом импортируете и обрабатываете геометрию, строите сетку. Во втором - моделируете непосредственно обдув (естественный или принудительный). Я моделировал радиатор в этой системе, правда, геометрию создавал в autodesk inventor. ansys workbench/ansys CFD - имхо очень неплохие пакеты, гораздо легче в освоении чем ansys multiphysics. Если хотите больше информации по моделированию тепловых режимов, поищите conjugate heat transfer в гугле.
Всего Доброго,
F.S.

Извините, я имел в виду ansys CFX когда писал ansys CFD. Некоторые (в основном, обзорного характера) материалы на русском можно найти на w w w . c a d f e m . r u. Форум там полумертвый, если понадобится совет, лучше обращатся на w w w. c f d - o n l i n e . c o m. Там на CFX форуме есть крутой чувак Glenn Horrocks, который обычно в состоянии ответить что-то выходящее за рамки стандартного RTFM, бе, ме или кукареку. Кроме того, на этом же сайте есть форумы, посвященные другим продуктам, из которых можно многое почерпнуть.

Пожалуй для серьезного расчета можно воспользоваться программой Comsol 3.2 (Femlab). В ней достаточно просто задавать геометрию, и у неё очень дружелюбный интерфейс. Но конечно некоторые знания по теплотехнике понадобятся. Если вы можете вычислить конвективный коэффициент теплоотдачи (В случае вынужденной конвекции он зависит только от скорости воздуха) то задав геометрическую модель, теплофизические свойства (теплоемкость плотность теплопроводность), и коэффициент черноты. можно расчитать температурное поле. По адресу http://femlab.narod.ru/
есть учебное пособие по этой программе. Когда оно будет издано на бумаге (скоро) на сайте появятся и теплофизические модели с решениями.

А может кто нибудь залить этот QFIN4 с файлом лицензии на местный ftp?

P.S. офф сайт молчит

Привет.

У меня есть эта программа, но залить не смогу . Для меня это очень медленно и дорого. Лицензии нет у меня. Её надо запрашивать на сайте. Процедура занимает 2-3 дня. Да и тот метод, который я предложил выше со сменой даты поработал немного и сломался совсем...
Нужны специалисты в области "паталогоанатомии", я сам таким не являюсь.

Можно попробовать освоить программу ТРиАНА. Это мощное средство, предназначена для моделирования стационарных и нестационарных тепловых процессов. Когда сталкивался с необходимостью расчета радиаторов, попробовал использовать ее. К ней идут демонстрационные видео ролики (как пользоваться), удобно.

А так при нехватке времени, не забивал голову, рассчитывал тепловое сопротивления радиатора и подбирал готовый (с заранее известными характеристиками).

Если можно скиньте QFIN4 на рапид. Пожалуйста!!!

www.qfin.net - нужно зарегистрироваться, потом вышлют пароль, потом ссылку на скачивание. Залить не смогу. Для меня это очень долго.

Доброе время суток,уважаемые форумщики.
Тема давно не поднималась,но надеюсь,что мне ответят.
Вопрос следующий-в каком софте можно посчитать тепло для печатной платы?
Тут в основном обсуждались радиаторы...
Так же был бы очень признателен за ссылки и советы по поводу литературы на эту тему (мануалы, хелпы,статьи, книги...) на русском желательно.
Буду признателен за любую помощь.

ansys, icepak

Доброе утро. Может всё таки найдётся "хирург" для этого: ____://www.qfin.net/drupal/qfin4. А то она стоит 12 тыс. евро - дорого очень.

Закинул на ФТП, кому надо, вот только пациент болен, а сам я не умею.

ПРиветствую!

Есть программа Триана, где можно скачать полную версию?

По теплу можно считать в CST, и в SolidWorks, с которым сейчас разбираюсь. Возможно моделирование как стационарных, так и нестационарных процессов. Среда довольно дружелюбная, хотя два дня уже потратил на изучение.

Извините, может не совсем по теме, но ни кто не встречался с расчетом радиатора для взрывозащищенных устройств, когда корпус полностью герметичный???

Тогда поверхность корпуса и есть радиатор. Нужно считать его теплообмен с внешней средой.
Вообще, тепловые расчеты +- лапоть = хороший результат.
Гораздо проще и надежнее для приборов все измерить напрямую.
Конечно, если это не пятиэтажный корпус, который еще предстоит через два года построить....

Возможно, Flotherm Вам поможет

Болтаются в инете и такие онлайн-калькуляторы:

http://www.novelconceptsinc.com/calculators.htm

Господи как все просто стала.. а куда делись инженерные линейки и огромные формулы..

За ссылочку спасибо..

С корпусом заморочка так он помещается еще в один не металлический корпус с электроникой....

Спасибо за ссылку! Раздел-патенты, просто сказка!

Я пользуюсь программой Ansoft ePhysics. Официальный сайт.
Изначально программа предназначена для моделей, для которых программа Ansoft Maxwell просчитала рассеянные мощности. Но с тем же успехом можно и в ePhysics нарисовать модель с нуля и просчитать.
Кроме того, есть встроенная возможность автоматического расчета коэффициентов конвекции при задании охлаждающего материала и скорости потока.
Взломанную версию можно найти в торрентах.

На торрентах только v. 1.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=543313

Это устаревшая информация. Вот.

Программа интерактивного моделирования плоского радиатора, с описанием (djvu, 97 кб), zip (360 кб):
http://vladimir-coslow.narod.ru/projects.html

А Триана(Асоника-х) позволяет считать радиаторы?

SolidWorks считает тепловые процессы в радиаторах просто и точно. Для мелочей ничего лучше не надо. Разбираться проще по книге Алямовский А А SolidWorks 2007\2008 Компьютерное моделирование в инженерной практике (или первая книга - без 2007\2008). Сложнее когда радиатор надо вставить в корпус - тут солид не на высоте. Для теплового расчета корпусов, радиаторов, ветиляторов и всего электронного - Icepak или Flotherm. Считали радиатор в потоке воздуха - отклонение от эксперимента -0.6 град на уровне 110 град.

Есть еще Thermal analitics. Но сам не работал.

Можете показать пример расчёта радиатора в Солид?

Присоединяюсь к просьбе

А взять его где? Подскажи, пожалуйста...

Ваша группа Вам подсказкой

обыскал фтп, но не нашёл. Поточнее подскажите координаты, пожалуйста....
Может название не такое.....

аплоуд, моделлинг, _фломерикс_

Спасибо. А там я и не смотрел.... . Проблемы с установкой были какие-нибудь?

у меня небыло

использовать "универсальные" CFD программы для расчета температурных режимов электронных блоков "не эффективно" - в первую очередь из-за отсутствия там "специального" инструкментация,
а во вторых из-за сложности этих программ.

Существует масса специализированных программ (несколько десятков), достаточно набрать в Google
cfd coolling software

увидите эти программы

например:
http://www.mentor.com/products/mechanical/



Что касается упомянутых CFX, ICEm (ANSYS) - то увы, ANSYS успешно умирает...

все скупленные ранее конкурирующие программы CFX, Fluent, AnSoft, AutoDYN, ICEM,.. - "заморожены", а точнее угроблены

особенно жалко Fluent - который не только ВПАРИВАЛ свои программы , но и многие задачи решал сам + имел ЛУЧШУЮ службу технического сопровождения пользователей - которая была уничтожена в первую очередь!

развивается только ANSYS/WorkBench - под который лихорадочно пытаются затащить остатки программных кодов..

Там одна мелочь:
Ответил, что: Помогло: зарегистрировали и дали ссылку на скачивание 30-дневного триала.
На выходных выложу на Рапиду.

Выложите ктонибудь лицензию на Qfin!! Можно в ЛС. А то тоже мне ответили:
Good day,

Unfortunately we do not currently offer support for Qfin users in Russia, and will therefore not be issuing any new trial licenses for the immediate future.

Regards

Mari Conradie
Qfin Support

могу еще рекомендовать cfdesign контур рисуется в солиде а потом моделируется