Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Моделирование спектра светодиодного кластера.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Валентиныч
Мо-быть пишу не в том форуме, не пинайте сильно.
Требуется создать светодиодный кластер, с суммарной яркостью близкой к яркости 60-100 ваттной лампы накаливания, и самое главное - с похожим спектром (допустимо - спектр дневного света).
За основу хочу взять сверхяркие светодиоды (белые) с яркостью порядка 20000 лк.
Что добавить (какие цвета), чтобы спектр стал близок к требуемому?
DS
Вы равномерности освещения не добьетесь. Надо искать белые светодиоды с нужной цветовой температурой. Для лампочкм есть в любом справочнике, если надо сейчас пороюсь, найду. Мой сотрудник пытался сделать осветитель для микроскопа из разноцветных диодов, направленных в одну точку. Ничего хорошего не вышло, однородности и близко не получается.
Вы их случайно не для космонавтов собираетесь делать ? - буквально неделю назад был у меня разговор про стоимость лампочек для этой цели и светоидиоды - я два дня смеялся.
Валентиныч
Цитата(DS_ @ Jun 17 2006, 22:04) *
Вы их случайно не для космонавтов собираетесь делать ?

Нет, простое бытовое применение - освещение ванной. smile.gif "Чистый" свет от LED's - "мертвый", холодный какой-то. Хочется чего-нибудь более привычного для глаза.
По равномерности освещения вопросов нет: будет как минимум 4 кластера, в каждом до 10 диодов, 3-4 из них вполне можно поставить цветные, просто потребуется подобрать цвета (красный-желтый-зеленый) для того, что-бы "разбадяжить" холодное свечение белых "светиков".
Вот и спросил, может кто-то уже решал подобную задачу.
DS
Тогда красного добавляйте - только поставьте матовый рассеиватель после кластера. "Холодное " ощущение - много синего, "теплое" - красного. Если при добавлении красного тоже неприятный оттенок будет получаться - вместо красного можно взять желтый.
Alex B._
>> Ничего хорошего не вышло, однородности и близко не получается.
А с чем это связано?
Например в светодиодных RGB подсветках для ЖКИ все в порядке - цвета как и положено аддитивно смешиваются, по всей длине световода цвет однородный...
Валентиныч
Цитата(DS_ @ Jun 18 2006, 01:35) *
Тогда красного добавляйте - только поставьте матовый рассеиватель после кластера. "Холодное " ощущение - много синего, "теплое" - красного. Если при добавлении красного тоже неприятный оттенок будет получаться - вместо красного можно взять желтый.

Это-то ясно.
Меня интересует "скока вешать в граммах"? blink.gif
Tanya
Цитата(Валентиныч @ Jun 18 2006, 07:34) *
Цитата(DS_ @ Jun 18 2006, 01:35) *
Тогда красного добавляйте - только поставьте матовый рассеиватель после кластера. "Холодное " ощущение - много синего, "теплое" - красного. Если при добавлении красного тоже неприятный оттенок будет получаться - вместо красного можно взять желтый.

Это-то ясно.
Меня интересует "скока вешать в граммах"? blink.gif

Увы, на этот вопрос нет простого ответа. Проблема еще и в том, что глаз+мозг в некоторой степени производит автобаланс белого, как видеокамеры. В первом приближении можно поступить так.
Возьмите фотоэкспонометр и несколько цветных стекол (фильтров). Меряйте освещенность листа бумаги при освещении его светодиодами и Солнцем через фильтры. Отношение измерений даст Вам приблизительные коэффициенты. Или на глаз, когда белый лист будет казаться самым белым.
ho-io
Белые светодиоды довольно странные существа. Насколько я знаю вначале в них получают синий цвет, а потом при помощи люминофора преобразуют его в белый. Так что синева там заложена изначально. А вот измерения лучше производить при помощи цифровой камеры. Отбалансировать на солнечном свету, а потом мерять то что получается со светодиодами.
DS
Цитата(Alex B._ @ Jun 18 2006, 01:49) *
>> Ничего хорошего не вышло, однородности и близко не получается.
А с чем это связано?
Например в светодиодных RGB подсветках для ЖКИ все в порядке - цвета как и положено аддитивно смешиваются, по всей длине световода цвет однородный...

Это похоже единственный хорошо работающий способ как следует перемешать свет от диодов. Во всех остальных случаях не удается избавиться от того, что излучатели разнесены в пространстве на приличное расстояние.

В белых диодах, насколько я видел, все-таки в основном стоит 2 кристалла - желтый и синий. Люминофор КПД посадит очень сильно, вряд ли сверхяркие диоды так делают.

Считать здесь довольно-таки бессмысленно - диоды дают довольно-таки узкополосный свет, поэтому посчитанные результаты, скорее всего не совпадут со зрительным ощущением. Но если хочеться посчитать - надо найти спектральные характеристики диодов, взять учебник Ландсберга по оптике, там все нужные таблицы и формулы приведены, и посчитать. Но мне кажется, что кроме расширения кругозора, практической пользы от этого не будет.
Валентиныч
Цитата(Tanya @ Jun 18 2006, 15:17) *
Увы, на этот вопрос нет простого ответа. Проблема еще и в том, что глаз+мозг в некоторой степени производит автобаланс белого, как видеокамеры. В первом приближении можно поступить так.
Возьмите фотоэкспонометр и несколько цветных стекол (фильтров). Меряйте освещенность листа бумаги при освещении его светодиодами и Солнцем через фильтры. Отношение измерений даст Вам приблизительные коэффициенты. Или на глаз, когда белый лист будет казаться самым белым.

Да, похоже, придется действовать "методом тыка". sad.gif
Утешает одно - печатка под диодный кластер (диаметром 40 мм) позволяет "поиграть" расположением и количеством разных диодов.
Буду дерзать! unsure.gif
ho-io
В стареньком каталоге KINGBIGHT за 1997г. есть такие звери - LF-59EBGBW, LF-59EBGBC. Это светодиоды с 4 излучателями внутри - красный, зеленый и два синих и там же приведен возможный спектр излучения этих зверей. Есть белая полоска. Думаю что за последние 9 лет таких приборов появилось много, и подешевле они теперь чем в 97.
Vitёk
Цитата
В белых диодах, насколько я видел, все-таки в основном стоит 2 кристалла - желтый и синий. Люминофор КПД посадит очень сильно, вряд ли сверхяркие диоды так делают.

Ну, насчёт сверх-ярких не знаю... Когда я догадался посветить голубым светиком вглубь белого (линза к линзе), то кристалл последнего светился жёлтым цветом. Вероятно, если слой люминофора делать очень тонким, то КПД падает не так уж и сильно.

ЗЫ: Валентиныч, не поделитесь ли конструктивным решением, что за плафоны или корпуса использовали? От галогенных точечных светильноиков?
Валентиныч
Цитата(Vitёk @ Jun 19 2006, 14:35) *
Валентиныч, не поделитесь ли конструктивным решением, что за плафоны или корпуса использовали? От галогенных точечных светильноиков?

Да, маленькая плоская арматура (высота порядка 20-25 мм, диаметр стакана ~ 45 мм, диаметр опорной шайбы - ~ 70 мм) для мебельного применения под 12-вольтовую галогенку до 20 Вт (говорят, можно воткнуть и 220 вольтовую). Это самое "плоское" решение, которое мне удалось найти в магазине.
Если нужно конкретно, завта могу посмотреть фирму-изготовитель и индексный номер изделия (упаковка осталась, но не у меня дома, а у дочери).
phase
А почему бы готовый не купить, ведь есть же готовые кластеры под 12 вольт со светодиодами которые не чисто белый дают, а т.н. теплый белый, к примеру
этот

или охота поэкспериментировать?

а вообще полезно с начала тут почитать инфа
TED17
phase
Везде бы такие ответы.
Валентиныч
Цитата(phase @ Jun 20 2006, 14:30) *
А почему бы готовый не купить, ведь есть же готовые кластеры под 12 вольт со светодиодами которые не чисто белый дают, а т.н. теплый белый, к примеру
этот
или охота поэкспериментировать?
а вообще полезно с начала тут почитать инфа

Именно на подобные советы я и расчитывал.
Купить готовый - негде. sad.gif Да и стоимость 20 отдельных светодиодов раз в 10 меньше, чем готового кластера. Но если подскажете, ГДЕ купить в России, пожалуй, соглашусь с Вами.
Охота поэкспериментировать - есть! smile.gif
Последняя ссылка - очень в тему, спасибо.
phase
Дык по последней ссылке и купить biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.