Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Высокоточный приемник GPS
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Страницы: 1, 2
dryadae
Цитата
Ну да, это именно так, как написано. Ещё влияет PDOP и другие параметры.
А что Вы имеете сказать об ионосферных поправках?

Только то, что для минимизации их влияния надо исключать спутники, висящие ниже 15 градусов над горизонтом, а это "сантиметровой точности" явно не способствует. Особенно с ГЛОНАСС, от него тогда вообще одни рожки да ножки останутся. Да, если автор вопроса собрался эксплуатирвоать свою систему за Полярным кругом (любым), GPS ему там явно не помощник...


Цитата
Бред. Коммерческие приёмники сантиметровой точности появились где-нибудь в первой половине 90-х.

Что именно Вы называете "бредом"? То, что появление пользовательских систем высокой точности не могло произойти раньше, чем была отключена SA? Или SBAS по-вашему тоже запустили "в начале 90-х"?
"Сантиметровая точность" - это такой удачный эвфемизм, весьма сопуствующий продажам, но, боюсь, мало отражающий действительность. Да, даже U-Blox со своим Антарисом обещает "сантиметрвую точность", но для этого нужно ввести туда необходимые поправки, а для них на борту модуля просто нет принимающего железа.

Цитата
Mademuaselle, всё написанное верно, а Вы продолжаете тяжко бредить, это я Вам как врачь говорю.

Советую врачу с мягкой буквой на конце прежде посмотреть на "зоны покрытия" на официальном сайте Omnistar, или любом ему подобном.

Цитата
Столько ерунды в одном посте на этом форуме можно встретить, пожалуй, только у Вас.

А Вы - не иначе как сам идеал, и Господь бог в одном лице smile.gif Интересно, что произойдёт, когда кому-то придёт вголову судить Вас? Тогда, наверное, "господину совершенству" останется только тихо застрелиться из солёного огурца...
Если вы про что-то не знаете, это ещё не значит, что этого нет. Да, есть спутниковые поправки, сигналы береговой службы, и так называемая AMA-DGPS, контролируемая группой энтузиастов, и фактически передающая в другом диапазоне копии готовых поправок. Последний доступен только над северо-западом Европы, и нам от него ни холодно, ни жарко.

Ещё - но это не Вам, а спросившему - существует т.н. транслятор "DGPS over Internet". Естественно, совершенно бесплатный для всех - правда, с учётом задержек в сети его дальность также весьма ограничена.
rvk
""
Stanislav
Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) *
Цитата
Ну да, это именно так, как написано. Ещё влияет PDOP и другие параметры.
А что Вы имеете сказать об ионосферных поправках?

Только то, что для минимизации их влияния надо исключать спутники, висящие ниже 15 градусов над горизонтом, а это "сантиметровой точности" явно не способствует.
Это не так. В RTK для "сантиметровых" приёмников они также способствуют повышению точности (а также помогают разрешать неоднозначности).
Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) *
...Особенно с ГЛОНАСС, от него тогда вообще одни рожки да ножки останутся.
Это почему?

Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) *
Цитата
Бред. Коммерческие приёмники сантиметровой точности появились где-нибудь в первой половине 90-х.

Что именно Вы называете "бредом"? То, что появление пользовательских систем высокой точности не могло произойти раньше, чем была отключена SA?
Конечно. SA вообще не оказывает/ло заметного влияния на "сантиметровые" приёмники. smile.gif

Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) *
..."Сантиметровая точность" - это такой удачный эвфемизм, весьма сопуствующий продажам, но, боюсь, мало отражающий действительность...
Почему же? Вот, например, ссылка. СКО при длине базовой линии <10км составляет меньше одного сантиметра в RTK. Разработки, кстати, российские.

Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) *
...Советую врачу с мягкой буквой на конце прежде посмотреть на "зоны покрытия" на официальном сайте Omnistar, или любом ему подобном.
Ну, вот и посмотрите, здесь, например.

Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) *
...Ещё - но это не Вам, а спросившему - существует т.н. транслятор "DGPS over Internet". Естественно, совершенно бесплатный для всех - правда, с учётом задержек в сети его дальность также весьма ограничена.
Как это она может быть "весьма ограничена", да ещё "с учётом задержек в сети"? blink.gif
dryadae
Цитата
Это не так. В RTK для "сантиметровых" приёмников они также способствуют повышению точности (а также помогают разрешать неоднозначности).

Неоднозначность будет всегда. Её можно только уменьшать посредством введения (не скажу - в уравнение, так как это не совсем так) дополнительных значений, но каждый новый спутник - это ещё несколько неизвестных, особенно из ионосферы и тропосферы, которые тоже нужно откуда-то брать. Просто у высоко расположенных спутников её влияние будет минимальным.

Цитата
Конечно. SA вообще не оказывает/ло заметного влияния на "сантиметровые" приёмники

У меня складывается впечатление, что мы просто говорим о разных вещах. Есть "сантиметры" с опорными станциями, и те, которые обещают рекламщики ("точность вплоть до 20 см") за счёт исключительно самого модуля. Соответственно, при каких условиях она достигается, никто не говорит. Ещё есть RTK, которая действительно точна - но только в отсутствии сигнала. Прибавляя качественную delta в пару сантиметров к шумному (+-5 метров) значению, что мы получим на выходе? Все эти датчики обычно специально заточены под автомобили, и сделаны для того, чтобы за время езды под землёй машина не слетала с дороги на карте. Канала альтиметра там, естественно, нет - только гироскоп и тахометр.
А поскольку Автор прямо говорил про сложности с заказчиком, и особенно - недоступности окружающих территорий, вариант с базовыми станциями, как я понимаю, заранее не рассматривается...

Цитата
Почему же? Вот, например, ссылка. СКО при длине базовой линии <10км составляет меньше одного сантиметра в RTK. Разработки, кстати, российские.

Не надо передёргивать. RTK, или Dead Reconing вообще может работать в туннеле при полном отсутствии сигнала. Сантиметровая точность будет в подвижках, но не в изначальной поизиции, к которой те прибавляются. Движение, надо полагать, прямолинейное, на постоянной высоте (по поверхности геоида)?

Цитата
Ну, вот и посмотрите, здесь, например.

APSAT вообще пока экспериментальный. Так что реально всякими augmentation покрывается только территория США. Европейские "поправщики" тоже не введены в фактическую эсплуатацию.

Цитата
Как это она может быть "весьма ограничена", да ещё "с учётом задержек в сети"?

Как я понимаю, служба распространяет ионосферные поправки+чего-то-там-ещё только для прилегающего к передатчику региона. Во всяком случае, о "проблемах с дальностью" говорили сами авторы, не я.


Господа-рекламщики и миллиметровую точность предложат, им не жалко. А следующая фраза полностью раскрывает тайну:
Цитата
PZL-1
Positioning Zone Laser Transmitter
Operates similar to a standard rotating laser, but transmits a unique Lazer ZoneT signal to provide a working range of 2000ft! Instead of a traditional flat plane, the PZL-1 provides an incredible measuring area of 33ft in height! You can even link up to four laser transmitters for use on large sites to cover a distance of nearly 8000ft with elevation changes of over 130ft! No more taking time out to reposition your laser. With the PZL-1, multiple rovers can use the same transmitter, even at different elevations for continuous production!

То есть это фактически тот же лазерный высото/дальномер, о котором говорил здесь автор.
Stanislav
Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
Цитата
Это не так. В RTK для "сантиметровых" приёмников они также способствуют повышению точности (а также помогают разрешать неоднозначности).
Неоднозначность будет всегда. Её можно только уменьшать посредством введения (не скажу - в уравнение, так как это не совсем так) дополнительных значений, но каждый новый спутник - это ещё несколько неизвестных, особенно из ионосферы и тропосферы, которые тоже нужно откуда-то брать. Просто у высоко расположенных спутников её влияние будет минимальным.
Смысл написанного не поддаётся никакой расшифровке. Ерунда полная.
Скажу только, что для дифф. режима (или RTK) возвышение спутника над горизонтом свыше 5 град считается уже приемлемым. Ниже - ухудшается отношение с/ш, возникает сильная многолучевость, растёт влияние неоднородностей тропосферы (а не ионосферы!). А 10-15 град - вполне нормальные углы, при которых получается качественное решение.

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
Цитата
Конечно. SA вообще не оказывает/ло заметного влияния на "сантиметровые" приёмники
У меня складывается впечатление, что мы просто говорим о разных вещах.
А у меня складывается впечатление, что Вы просто говорите о вещах, понятных только Вам.

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
...Есть "сантиметры" с опорными станциями, и те, которые обещают рекламщики ("точность вплоть до 20 см") за счёт исключительно самого модуля.
Это где ж Вы такие видели (последние)? Киньте ссылочку, плиз, очень интересно.

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
...Соответственно, при каких условиях она достигается, никто не говорит. Ещё есть RTK, которая действительно точна - но только в отсутствии сигнала.
w00t.gif А это как???

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
...Не надо передёргивать. RTK, или Dead Reconing вообще может работать в туннеле при полном отсутствии сигнала.
Простите, но я никак не могу уразуметь, зачем пытаться утверждать что-то, не имея об этом ни малейшего понятия?
RTK - режим определения местоположения навигационным приёмником с учётом псевдодальностей и фаз сигналов, передаваемых базой, и осуществляемый в реальном масштабе времени (т.е., "навороченный" дифрежим). В тоннеле он, конечно, работать не будет.
Dead Reckoning - определение местоположения с помощью инерциальных датчиков, одометра, компаса и т.д., без участия навигационных приёмников.
Если Вам захочется написать очередную ерунду, призываю Вас сначала подумать: а не ерунда ли это.

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
Цитата
Ну, вот и посмотрите, здесь, например.
APSAT вообще пока экспериментальный. Так что реально всякими augmentation покрывается только территория США. Европейские "поправщики" тоже не введены в фактическую эсплуатацию.
Очередной бред. В Москве (да и на большинстве территории России) омнистаровские поправки могут нормально приниматься. Экспериментально измеренное СКО ошибки определения местоположения в Москве при использовании омнистара - <10см.

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
Цитата
Как это она может быть "весьма ограничена", да ещё "с учётом задержек в сети"?

Как я понимаю, служба распространяет ионосферные поправки+чего-то-там-ещё только для прилегающего к передатчику региона. Во всяком случае, о "проблемах с дальностью" говорили сами авторы, не я.
Вот и не повторяйте чужих слов, пока не разберётесь сами.

Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) *
Господа-рекламщики и миллиметровую точность предложат, им не жалко. А следующая фраза полностью раскрывает тайну:
Цитата
PZL-1Positioning Zone Laser Transmitter
Operates similar to a standard rotating laser, but transmits a unique Lazer ZoneT signal to provide a working range of 2000ft! Instead of a traditional flat plane, the PZL-1 provides an incredible measuring area of 33ft in height! You can even link up to four laser transmitters for use on large sites to cover a distance of nearly 8000ft with elevation changes of over 130ft! No more taking time out to reposition your laser. With the PZL-1, multiple rovers can use the same transmitter, even at different elevations for continuous production!

То есть это фактически тот же лазерный высото/дальномер, о котором говорил здесь автор.
И что же Вам здесь не нравится?
Только знаете, сколько эта система стОит и весит?
ffilin
Цитата(RuSystems @ Jul 25 2006, 11:03) *
Цитата(NickNich @ Jul 25 2006, 12:40) *

Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 23:23) *

Вы наверно, что то неправильно поняли.


Вполне возможно.
В обсуждении уже привели пример построения системы управления БПЛА с коррекцией от GPS. Тамошний чипсет обеспечивает точнгсть 10-15 метров в автономном режиме

Если все будете самостоятельно делать приемник, не учитывающий дифф. попправки, то получите примерно такую же точность. Например:
http://www.spirit.ru/gps.html

оно же с фотографией
http://www.spirit.rasu.ru/ecatalog.php?id=...502&irazd=1


Спасибо, девайс интересный. ГЛОНАСС российская система, и на сколько мне известно, там еще не все спутники запущены, вроде не хватает до полного комплекса 4-6 единиц. Я еще не совсем вник в тонкости ГЛОНАСС, но помойму он ориентирован только на Российский сегмент навигации, и не будет работать в других мировых регионах? Возможно я ошибаюсь, разные источники в сети говорят именно так. к примеру в Индии ГЛОНАСС не работает, точно не помню, но читал такой материал.
Конечно, используя GPS и GLONASS в комплексе с инерциальными датчиками, точность можно значительно улучшить.


Вы хотели сказать что летает 4-6 спутников !
Росийская система, ( тогда в СССР она называлась "Ураган") начта ещё в 70-ых,
при существующей системе небудет закончена не когда.
Спутник летает пол года и выходит из строя...
Если поставить задачу и вывести все спутники ГЛОНАС всеравно не заработает...
Глава НИИ РКП Урличич решает другие (финансовые) задачи ...

Инженеры делают вид что работают, за нищенскую зарплату.
Руководству нет дела до проблем работников (в том числе технических),
оно делит деньги, набивает ими карманы и даёт откаты.

Если будете использовать ГЛОНАС,
советую сделать псевдо спутники расположенные на земле.
Получится сделать систему , появится шанс выйти из этого системного кризиса...

Я хочу сделать подобную систему (земля+борт) для малой авиации,
для посадки в туман и дождь,
чтобы сделать МА всепогодной.
anton
Если у вас сверх малый БПЛА то как реализуется у него посадка?

Как правило такие апарата садятся по принципу тюк в землю и ваши страшные разрешения до дециметров не нужны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.