Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Еще раз к суматарам и делителям
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
BIBIGON
Какие методы подстройки и регулироваки уже изготовленных делителей и сумматоров в зависимости от их конструкции. Я понимаю что ответ простой такие печатные структуры не настраиваюца расчитываюца и все, но на частотах от 0,7Ггц допуски на изготовление уже начинают сказываца и каждый индивидуально надо подстраивать так как требования не хилые разность деления в плечах не больше 0,3Дб а ксв 1,1 а 1,2 уже не допустимо. sad.gif
trablik
Цитата(BIBIGON @ Aug 9 2006, 14:43) *
Какие методы подстройки и регулироваки уже изготовленных делителей и сумматоров в зависимости от их конструкции. Я понимаю что ответ простой такие печатные структуры не настраиваюца расчитываюца и все, но на частотах от 0,7Ггц допуски на изготовление уже начинают сказываца и каждый индивидуально надо подстраивать так как требования не хилые разность деления в плечах не больше 0,3Дб а ксв 1,1 а 1,2 уже не допустимо. sad.gif


Если делители в микрополосковом исполнении, то для таких целей можно использовать нашлёпки из индия
Mirabella
Цитата(BIBIGON @ Aug 9 2006, 14:43) *
Какие методы подстройки и регулироваки уже изготовленных делителей и сумматоров в зависимости от их конструкции. Я понимаю что ответ простой такие печатные структуры не настраиваюца расчитываюца и все, но на частотах от 0,7Ггц допуски на изготовление уже начинают сказываца и каждый индивидуально надо подстраивать так как требования не хилые разность деления в плечах не больше 0,3Дб а ксв 1,1 а 1,2 уже не допустимо. sad.gif



Настраиваются, уважаемый коллега BIBIGON делители, они-же сумматоры.
Надо только к этому вопросу подойти заранее, еще на этапе выбора схемы реализации этих самых-делителей-сумматоров.
Особенно, если к ним предъявляются столь "не хилые" требования.
Легконастроиваемые трехдецибельные делители на 2 (они-же сумматоры) лучше выполнять не по традиционной схеме кольцевого делителя или его модификаций, а по схеме направленного ответвителя с электромагнитной связью. Конструктивно это будет несколько сложнее, однако простота настройки и высокие характеристики стоят этого, особенно, когда таких делителей-сумматоров надо много.


Вот что многократно (на сотнях экземплярах и частотах от 100 до 1200 Мгц) проверено:

Ответвитель (который будет исполнять обязанности делителя-сумматора), выполняется на симметричнои полосковой линии. На указанныз Вами частотах для этого подойдет материал типа ФАФ-4Д.
Берется схема с лицевой связью, когда между связанными линиями есть зазор, заполненный тем-же листовым ФАФом или фторопластовой пленкой.
Одна линия выполняется на одной пластине , вторая -на второй. Вход и выход каждой линии -ВЧ соединитель, например СРГ-50-751-ФВ.
Положительным свойством такой конструкции является её настраиваемость, так как одну пластину СПЛ с нанесенной на ней линией можно двигать (в небольших пределах) относительно другой.
Собираем конструкцию на не до конца затянутых винтах, подключаем к измерителю КСВН и ослаблений, наблюдаем нужную характеристику, и двигаем пластины относительно друг-друга.
После окончания процесса винты затягиваем окончательно. Повторяем несколько раз.

Если, конечно, у Вас принципиально полностью планарная схема, тогда извиняйте.
Однако для применений с повышенной мощностью (балансные усилители мащности) все получается просто и качественно.
Аркадий
Цитата(Mirabella @ Aug 10 2006, 01:17) *
Ответвитель (который будет исполнять обязанности делителя-сумматора), выполняется на симметричнои полосковой линии. На указанныз Вами частотах для этого подойдет материал типа ФАФ-4Д.


а регулируемый делитель, разворот полосков на 90 градусов делалать не пробовали? извените если я неправильно спросил, только начинаю с основами знакомится
BIBIGON
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Mirabella @ Aug 9 2006, 20:17) *
Если, конечно, у Вас принципиально полностью планарная схема, тогда извиняйте.
Однако для применений с повышенной мощностью (балансные усилители мащности) все получается просто и качественно.



а если такие использовать мосты плата которых ставица перпендикулярно на основную плату.
Конструкция моста показана в прикрепленных файлах.

Соответственно есмкости для подстройки деления ну и в принципе разберетесь что там к чему.

Дак вот, это не мои разработки а того кто до меня здесь был эту конструкцию ввел, но она мне не нравица так как очень геморойна в подстройке и вообще эта неоднородность в средине меня бесит, а меня заставляют разрабатывать по этой конструкции. Хотелось бы увидеть другие реализации мостов на подобии этого с такой же связью или хотябы посоветовать как и что можно изменить и улучшить здесь. У меня даже в HFSS КСВ не получаеца больше 25Дб а что же будет в реале. Помогите плиз.
Mirabella
Цитата(Аркадий @ Aug 10 2006, 06:00) *
Цитата(Mirabella @ Aug 10 2006, 01:17) *


Ответвитель (который будет исполнять обязанности делителя-сумматора), выполняется на симметричнои полосковой линии. На указанныз Вами частотах для этого подойдет материал типа ФАФ-4Д.


а регулируемый делитель, разворот полосков на 90 градусов делалать не пробовали? извените если я неправильно спросил, только начинаю с основами знакомится



Нет , к сожалению такую конструкцию не пробовали.
BIBIGON
Да еще забыл сказать что мост широко полосный должен быть 430МГц-790МГц и в полосе дельта деления не больше 0,3-0,4Дб.
FDS
А какая у Вас мощность сигнала?Хотите сами понастраивать или порекомендовать готовое решение?
BIBIGON
Цитата(FDS @ Aug 10 2006, 12:37) *
А какая у Вас мощность сигнала?Хотите сами понастраивать или порекомендовать готовое решение?



1200Вт Готовое решение соблазняет конечно, но хотелось бы самому покрутить по вертеть smile.gif мне бы хотелось несколько реализаций такого девайса посмотреть и по крутить.

вся проблемма с неоднородностью которая по средине полоска отведена для подстроичной емкости.
Mirabella
Цитата(BIBIGON @ Aug 10 2006, 13:34) *
1200Вт


Для такой мощности рекомендую исключительно предложенный вариант.
FDS
Сообщите частотный диапазон,кол-во каналов,и нужен ли поворот фазы и я Вам укажу готовое решение с минимальными потерями при суммировании/делении (0,5dB) при мощности сигнала до 1,5kW.
BIBIGON
Цитата(FDS @ Aug 11 2006, 10:39) *
Сообщите частотный диапазон,кол-во каналов,и нужен ли поворот фазы и я Вам укажу готовое решение с минимальными потерями при суммировании/делении (0,5dB) при мощности сигнала до 1,5kW.




430-790МГц, поворот фазы не нужен, 4-5 диапазон.
FDS
См.вложение,правда W=1kW(CW)
BIBIGON
Цитата(FDS @ Aug 11 2006, 13:00) *
См.вложение,правда W=1kW(CW)


Спасибо, но по требованиям он не подходит ксв нужно во всей полосе 1.1, развязка не меньше 23дБ, а там еще и фаза в конце ушла. Мой мост который я выкладывал и то на порядок лучше параметры имеет. А тут еще и не видно что в нутри и стоит он бешеные деньги наверно ао сравнению с моим. Так что извиняйте, не подходит. Меня вообще то интересуют не готовые решения до корпуса а сама конструкция моста.
FDS
Внутри подобных сумматоров вот что находится (см. вложение)
BIBIGON
Цитата(FDS @ Aug 11 2006, 15:20) *
Внутри подобных сумматоров вот что находится (см. вложение)




ну блин это не серьезно, такая штука стоит конкретно а параметры адстой и он на феритах ну и мошность тут вряд ли 1000Вт так как кандер на выходе уж маловат сильно для 1000, наворочено много от того и потери большие, зачем так усложнять себе жизнь, да настройка тоже требуеца как я посмотрю всякими плюхами да срезами метализации. мост должен иметь тока. Меня интересуют на полосках мосты.
FDS
Уважаемый Bibigon.
Конденсатор маловат?Так там стоят конденсаторы от American Technical Ceramics,а они ещё и не такую мощность держат!На фотографии - сумматор на диапазон 20-500MHz,1 kW.И какой же параметр для Вас плохой?Я согласен,что он стоит не 10 долларов... а Вы что можете сделать лучше и дешевле?
Mirabella
Цитата(FDS @ Aug 14 2006, 10:46) *
Я согласен,что он стоит не 10 долларов... а Вы что можете сделать лучше и дешевле?



Можем. И лучше и дешевле и быстрее.
BIBIGON
Цитата(FDS @ Aug 14 2006, 10:46) *
Уважаемый Bibigon.
Конденсатор маловат?Так там стоят конденсаторы от American Technical Ceramics,а они ещё и не такую мощность держат!На фотографии - сумматор на диапазон 20-500MHz,1 kW.И какой же параметр для Вас плохой?Я согласен,что он стоит не 10 долларов... а Вы что можете сделать лучше и дешевле?




Заем мы American Technical Ceramics smile.gif)) а на счет лучше и дешевле то я начал разработку уже с лучшими результатами а когда я закончу (правда попарюсь) то у меня будет такие параметры которые эти делителям и не снились и стоить он бедет копейки и в настройке будет элементарен.
FDS
Искренне этому рад... a14.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.