Необходимо разработать МШУ. Имеется прототип со следущими параметрами:
Коэффициент шума, дБ, не более 2,5
Коэффициент усиления по мощности, дБ 25 +/-2
Точка компрессии Р1 (по входной мощности), дБм, не менее -35
МШУ должен выдерживать просачивающуюся мощность передатчика 300 мВт (на входе имеется ограничитель на 2-х pin-диодах).
Выполнен на транзисторах фирмы MITSUBISHI - MGF4951A
Есть желание получить лучшие характеристики по Кш и динамическому диапазону. Буду признателен за любые идеи в этом направлении.
Полная версия этой страницы: МШУ 3см диапазона
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Цитата(handy @ Dec 20 2006, 09:51) 
Необходимо разработать МШУ. Имеется прототип со следущими параметрами:
Коэффициент шума, дБ, не более 2,5
Коэффициент усиления по мощности, дБ 25 +/-2
Точка компрессии Р1 (по входной мощности), дБм, не менее -35
МШУ должен выдерживать просачивающуюся мощность передатчика 300 мВт (на входе имеется ограничитель на 2-х pin-диодах).
Выполнен на транзисторах фирмы MITSUBISHI - MGF4951A
Есть желание получить лучшие характеристики по Кш и динамическому диапазону. Буду признателен за любые идеи в этом направлении.
Коэффициент шума, дБ, не более 2,5
Коэффициент усиления по мощности, дБ 25 +/-2
Точка компрессии Р1 (по входной мощности), дБм, не менее -35
МШУ должен выдерживать просачивающуюся мощность передатчика 300 мВт (на входе имеется ограничитель на 2-х pin-диодах).
Выполнен на транзисторах фирмы MITSUBISHI - MGF4951A
Есть желание получить лучшие характеристики по Кш и динамическому диапазону. Буду признателен за любые идеи в этом направлении.
А диапазон рабочих частот какой?
Могу посоветовать готовый МШУ - CMM1100 (Mimix Broadband) или малошумящий транзистор CFB0103 от того же производителя.Во вложении описания.
Цитата(handy @ Dec 20 2006, 09:51)
Необходимо разработать МШУ. Имеется прототип со следущими параметрами:
Коэффициент шума, дБ, не более 2,5
Коэффициент усиления по мощности, дБ 25 +/-2
Точка компрессии Р1 (по входной мощности), дБм, не менее -35
МШУ должен выдерживать просачивающуюся мощность передатчика 300 мВт (на входе имеется ограничитель на 2-х pin-диодах).
Выполнен на транзисторах фирмы MITSUBISHI - MGF4951A
Есть желание получить лучшие характеристики по Кш и динамическому диапазону. Буду признателен за любые идеи в этом направлении.
Коэффициент шума, дБ, не более 2,5
Коэффициент усиления по мощности, дБ 25 +/-2
Точка компрессии Р1 (по входной мощности), дБм, не менее -35
МШУ должен выдерживать просачивающуюся мощность передатчика 300 мВт (на входе имеется ограничитель на 2-х pin-диодах).
Выполнен на транзисторах фирмы MITSUBISHI - MGF4951A
Есть желание получить лучшие характеристики по Кш и динамическому диапазону. Буду признателен за любые идеи в этом направлении.
Дак, в чем проблема? В принципе, стандартная процедура. Берутся S-параметры и рассчитываются цепи согласования например в Microwave office или в Ansoft Designer. Там же учитывается и оптимизируется коэффициент шума, рассчитывается коэффициент устойчиваости. На частоте в районе 10 ГГц лучше использовать цепи с распределенными параметрами, резисторы лучше не использовать вообще, а конденсаторы только в качестве разделительных, хотя есть и те, которые как-то работают на этих частотах. Коэффициент шума 2,5 дБ вполне реален. На этих частотах как правило без настройки не обойтись. Настраивается это индием. Ну и материал ПП должен быть не FR-4, а типа Rogers или Arlon лучше с епсилоном не больше 4. Мы используем Arlon-25N. Еще надо иметь какой нибудь хороший измерительный прибор типа анализатор спектра на частоту не меньше 18ГГц чтобы обнаружить свисты на частотах, которые гораздо выше рабочей.
Кстати, а на каких диодах вы делаете ограничитель? У нас с этим большая проблема. Выбрать практически не из чего.
Цитата(donskoy @ Dec 20 2006, 10:14)
А диапазон рабочих частот какой?
3см - это 9 - 9,5 Г
Цитата(FDS @ Dec 20 2006, 10:47)
Могу посоветовать готовый МШУ - CMM1100 (Mimix Broadband) или малошумящий транзистор CFB0103 от того же производителя.Во вложении описания.
Спасибо. Хороший МШУ, но Кш - 3,5 хуже, чем у прототипа, потом - чип, технологией разделки не владеем.
Цитата(eugene1 @ Dec 20 2006, 11:26)
Дак, в чем проблема? В принципе, стандартная процедура. Берутся S-параметры и рассчитываются цепи согласования например в Microwave office или в Ansoft Designer. Там же учитывается и оптимизируется коэффициент шума, рассчитывается коэффициент устойчиваости. На частоте в районе 10 ГГц лучше использовать цепи с распределенными параметрами, резисторы лучше не использовать вообще, а конденсаторы только в качестве разделительных, хотя есть и те, которые как-то работают на этих частотах. Коэффициент шума 2,5 дБ вполне реален. На этих частотах как правило без настройки не обойтись. Настраивается это индием. Ну и материал ПП должен быть не FR-4, а типа Rogers или Arlon лучше с епсилоном не больше 4. Мы используем Arlon-25N. Еще надо иметь какой нибудь хороший измерительный прибор типа анализатор спектра на частоту не меньше 18ГГц чтобы обнаружить свисты на частотах, которые гораздо выше рабочей.
Кстати, а на каких диодах вы делаете ограничитель? У нас с этим большая проблема. Выбрать практически не из чего.
Кстати, а на каких диодах вы делаете ограничитель? У нас с этим большая проблема. Выбрать практически не из чего.
Прототип сделан профи с учетом всего вами сказанного, получено 2,5, что еще надо сделать чтобы уменьшить эту цифру?
Диоды CLA4601-00 фирмы Alpha Industries, Inc (теперь Skywork), аналогичные есть у MicroMetrics (MLP 7100 series) и у M-Pulse Microwave Inc. (MP5031).
[quote name='eugene1' post='189068' date='Dec 20 2006, 11:26']
Дак, в чем проблема? В принципе, стандартная процедура. Берутся S-параметры и рассчитываются цепи согласования например в Microwave office или в Ansoft Designer. Там же учитывается и оптимизируется коэффициент шума, рассчитывается коэффициент устойчиваости. На частоте в районе 10 ГГц лучше использовать цепи с распределенными параметрами, резисторы лучше не использовать вообще, а конденсаторы только в качестве разделительных, хотя есть и те, которые как-то работают на этих частотах. Коэффициент шума 2,5 дБ вполне реален. На этих частотах как правило без настройки не обойтись. Настраивается это индием. Ну и материал ПП должен быть не FR-4, а типа Rogers или Arlon лучше с епсилоном не больше 4. Мы используем Arlon-25N. Еще надо иметь какой нибудь хороший измерительный прибор типа анализатор спектра на частоту не меньше 18ГГц чтобы обнаружить свисты на частотах, которые гораздо выше рабочей.
Кстати, а на каких диодах вы делаете ограничитель? У нас с этим большая проблема. Выбрать практически не из чего.
[/quote]
Прототип сделан профи с учетом всего вами сказанного, получено 2,5, что еще надо сделать чтобы уменьшить эту цифру?
Диоды CLA4601-00 фирмы Alpha Industries, Inc (теперь Skywork), аналогичные есть у MicroMetrics (MLP 7100 series) и у M-Pulse Microwave Inc. (MP5031).
[/quote]
Коэффициент шума 2.5 дБ это и так неплохо если мерить от разема. На таких частотах сказываются потери в материале и в соединении разъема. Как правило шум самого непосредственно усилителя чуть меньше 1 дБ (хорошо, когда так), надо учитывать, что есть еще второй каскад и он тоже добавит шумов. Есть еще потери на излучения. То, что указано в даташите для транзистора не достижимо, т.к. если усилитель делается устойчивым и согласованным тогда коэффициент шума и возрастает. Возможен еще вариант, что не хватает усиления и следующий усилитель в каскаде обладает большим коэффициентом шума, тогда общий КШ будет больше. Можно все это посчитать в программе AppCAD. А если все сделано оптимально, то могу лишь сказать, что выше головы не прыгнешь.
Все-таки по поводу ограничителя. Насколько я понял, CLA4601-00 надо разваривать, а выше вы написали, что ничего не развариваете, или я не понял. Проясните, пожалуйста ситуацию, приваривали вы диоды или нет? И как вы доставали диоды MicroMetrics и M-Pulse Microwave Inc. ??? Я что-то не нашел, чтобы кто-то их продавал.
Дак, в чем проблема? В принципе, стандартная процедура. Берутся S-параметры и рассчитываются цепи согласования например в Microwave office или в Ansoft Designer. Там же учитывается и оптимизируется коэффициент шума, рассчитывается коэффициент устойчиваости. На частоте в районе 10 ГГц лучше использовать цепи с распределенными параметрами, резисторы лучше не использовать вообще, а конденсаторы только в качестве разделительных, хотя есть и те, которые как-то работают на этих частотах. Коэффициент шума 2,5 дБ вполне реален. На этих частотах как правило без настройки не обойтись. Настраивается это индием. Ну и материал ПП должен быть не FR-4, а типа Rogers или Arlon лучше с епсилоном не больше 4. Мы используем Arlon-25N. Еще надо иметь какой нибудь хороший измерительный прибор типа анализатор спектра на частоту не меньше 18ГГц чтобы обнаружить свисты на частотах, которые гораздо выше рабочей.
Кстати, а на каких диодах вы делаете ограничитель? У нас с этим большая проблема. Выбрать практически не из чего.
[/quote]
Прототип сделан профи с учетом всего вами сказанного, получено 2,5, что еще надо сделать чтобы уменьшить эту цифру?
Диоды CLA4601-00 фирмы Alpha Industries, Inc (теперь Skywork), аналогичные есть у MicroMetrics (MLP 7100 series) и у M-Pulse Microwave Inc. (MP5031).
[/quote]
Коэффициент шума 2.5 дБ это и так неплохо если мерить от разема. На таких частотах сказываются потери в материале и в соединении разъема. Как правило шум самого непосредственно усилителя чуть меньше 1 дБ (хорошо, когда так), надо учитывать, что есть еще второй каскад и он тоже добавит шумов. Есть еще потери на излучения. То, что указано в даташите для транзистора не достижимо, т.к. если усилитель делается устойчивым и согласованным тогда коэффициент шума и возрастает. Возможен еще вариант, что не хватает усиления и следующий усилитель в каскаде обладает большим коэффициентом шума, тогда общий КШ будет больше. Можно все это посчитать в программе AppCAD. А если все сделано оптимально, то могу лишь сказать, что выше головы не прыгнешь.
Все-таки по поводу ограничителя. Насколько я понял, CLA4601-00 надо разваривать, а выше вы написали, что ничего не развариваете, или я не понял. Проясните, пожалуйста ситуацию, приваривали вы диоды или нет? И как вы доставали диоды MicroMetrics и M-Pulse Microwave Inc. ??? Я что-то не нашел, чтобы кто-то их продавал.
Цитата(eugene1 @ Dec 20 2006, 14:15)
[
Все-таки по поводу ограничителя. Насколько я понял, CLA4601-00 надо разваривать, а выше вы написали, что ничего не развариваете, или я не понял. Проясните, пожалуйста ситуацию, приваривали вы диоды или нет? И как вы доставали диоды MicroMetrics и M-Pulse Microwave Inc. ??? Я что-то не нашел, чтобы кто-то их продавал.
Все-таки по поводу ограничителя. Насколько я понял, CLA4601-00 надо разваривать, а выше вы написали, что ничего не развариваете, или я не понял. Проясните, пожалуйста ситуацию, приваривали вы диоды или нет? И как вы доставали диоды MicroMetrics и M-Pulse Microwave Inc. ??? Я что-то не нашел, чтобы кто-то их продавал.
Да, CLA4601-00 надо разваривать, отдавали на сторону. MicroMetrics и M-Pulse Microwave Inc привел, как аналоги, покупать даже не пробовал.
Цитата(donskoy @ Dec 20 2006, 09:14)
Цитата(handy @ Dec 20 2006, 09:51)
Необходимо разработать МШУ. Имеется прототип со следущими параметрами:
Коэффициент шума, дБ, не более 2,5
Коэффициент усиления по мощности, дБ 25 +/-2
Точка компрессии Р1 (по входной мощности), дБм, не менее -35
МШУ должен выдерживать просачивающуюся мощность передатчика 300 мВт (на входе имеется ограничитель на 2-х pin-диодах).
Выполнен на транзисторах фирмы MITSUBISHI - MGF4951A
Есть желание получить лучшие характеристики по Кш и динамическому диапазону. Буду признателен за любые идеи в этом направлении.
А диапазон рабочих частот какой?
Делаю такие, только используем 2 NEC FET и коэфициент Fш ~ 0.7~1dB получаем в составе Frontend
LNA+MIXER примерно 1.2~ 1.6 dB Kу ~25dB и компрессия такая же.Топология в Genesys образцы на Roger е.
Цитата(proxi @ Dec 21 2006, 01:38)
Делаю такие, только используем 2 NEC FET и коэфициент Fш ~ 0.7~1dB получаем в составе Frontend
LNA+MIXER примерно 1.2~ 1.6 dB Kу ~25dB и компрессия такая же.Топология в Genesys образцы на Roger е.
LNA+MIXER примерно 1.2~ 1.6 dB Kу ~25dB и компрессия такая же.Топология в Genesys образцы на Roger е.
Здорово. А вход коаксиальный или волноводный? И, как я понимаю, ограничителя на входе нет?
Цитата(handy @ Dec 21 2006, 11:30)
Цитата(proxi @ Dec 21 2006, 01:38)
Делаю такие, только используем 2 NEC FET и коэфициент Fш ~ 0.7~1dB получаем в составе Frontend
LNA+MIXER примерно 1.2~ 1.6 dB Kу ~25dB и компрессия такая же.Топология в Genesys образцы на Roger е.
Здорово. А вход коаксиальный или волноводный? И, как я понимаю, ограничителя на входе нет?
Вход SMA коаксиал ,есть вариант на чипе полный фронтэнд, но получается дорого 40евро, шум больше,а на FET ах сделал линейку LNA от 4.5GHz до 15GHz ,очень дешево получается на NEC транзисторах, стоят в пределах доллара.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.