Добрый день.
Собрался сделать антенку для wifi, но хочу ,чтобы не окислялась на улице. Надо покрасить. Надо покрасить с учётом того, чтобы не вязла мощность в краске. Антенны с рынка крашены какой-то матовой серой краской, типа грунтовки. Держится хорошо, но что она есть из себя и где такую взять - неясно.
Размышляю над следующим:
1.УР-231. Наверняка не ВЧ, но слой тонкий, мож, не страшно, много не потеряется сигнала в ней ?
2. Какую-нибудь другую краску, типа автомобильной. Те-же соображения, что и по п.1.
3. Растворённые хорошие диэлектрики: полистирол или оргстекло (полиметилметакрилат) в дихлорэтане: полистирол имеет низкую адгезию к чистому металлу, облетит (мож, добавить туда чегонибудь ?), про оргстекло не знаю. Минусы - низкая атмосферная стойкость.
4. Стекловидная эмаль из кварцевой пыли - нереально, антенна погорит в печке :)
5. Пыль фторопласта-4 (кстати, где её берут ?) запечь на поверхности антенны - тоже фантастика.

В общем, мож, у кого какие мысли будут ?
Спасибо.

Вот у меня тоже какое-то интуитивное предубеждение против уретановых красок для СВЧ...



По моему опыту, если обезжирить, то вполне даже ничего (правда, я и красил не "свежий" алюминий, а уже постоявший на воздухе под открытым небом). А чтобы не возиться с ядовитым дихлорэтаном, есть другой вариант - пенополистирол растворяется в смеси ацетона и скипидара до состояния этакого сиропчика. Сохнет дольше, но не ядовит.

Сделать, проверить уровень сигнала, покрасить-просушить, и еще раз проверить в тех же условиях. Я бы делал так...

Да, а что за конструкция-то ?

Как-то попадалась мне в руки банка спец. краски. Верее, это даже не краска, а медь жидкая. Обычный баллончик с пуливеризатором. При распылении образуется тонкая пленка меди. Уж не знаю, что там за химпроцесс происходит, но пленка реально проводящая, прочная. Продается это добро где-то у ювелиров.

Сильно подозреваю, что эффект будет прямо противоположный. Такой краской хорошо, наверное, делать экранирующие покрытия, а вот покрывать ей резонирующие элементы - наверняка потери будут больше, чем у "родного" металла. И, опять же, если есть пленка меди - ее по-любому надо защищать...

Посмотрите на вариант с силиконом. Минус - слой толше, чем у краски, нужно пересчитывать размеры антенны с учетом эпсилон. Непонятно, как ведет на ГГц.
http://www.corsil.ru/index.php?option=com_...view&id=165

Да, всякие большие несимметричные молекулы (полярные ? совсем не волоку в химии) чаще всего очень плохо себя ведут в электрическом поле.

Кстати, сегодня появилась мысль: так как красить планирую металлические части (антенна не диэлектрическая), то ввиду того, что электрическое поле на поверхности металла равно нулю, то вблизи металла, там, где предполагается слой краски, оно примерно тоже нулевое, а значит, диэлектрические характеристики покрытия более, чем второстепенны. Существенно важнее сделать большую проводимость металла антенны (и чем она больше, тем менее важно, какой краской крашена антенна).
Как вам, уважаемые, такая мысль ?


М-м.. Полистирол всё таки НЕ атмосферно стоек. Так что у меня в теме он был в качестве затравки.


Возможно, я бы тоже, но мерять нечем :)


Да вифи антенна, в посте моём указано. Конкретно - ФА20, сделанная из фольгированого стеклотекстолита.



Поглядел, но пока до сознания не доходит. Буду думать.
Антенну пересчитать и промерить не получится: не тот у меня уровень, нет оборудования.Это всё самоделка на коленке. Просто хочется сделать по уму в тех аспектах, которые не требуют применения космических технологий.
Спасибо.

пышы...тока не швыдко...бо щастя рядом

грунт АК 070...
Эмаль ГФ-1426 защитная и нэ кому не кажы шо я тоби говорыв...
ГОСТ 6745-79

пышы...тока не швыдко...бо щастя рядом

грунт АК 070...
Эмаль ГФ-1426 защитная и нэ кому не кажы шо я тоби говорыв...
ГОСТ 6745-79

круто...а почему не 5 раз повторилось...

Вопрос "что за конструкция" относился именно к конструктиву и материалу. Да, я бы попробовал раствором полистирола. Кстати, а не попробовать ли эту коробку спереди закрыть листом чего-нибудь с малыми потерями ? Но вообще чистая медь на улице - это по-любому не здорово (хоть каким лаком покрывай), разве что найти готовую краску из тех, чем военные красят элементы радиолокаторов. Алюминий был бы лучше - а по трудоемкости эта ФА20, IMHO, сложнее, чем если взять и переделать MMDSную...
Да, а мерять - средствами самой карточки, естественно.

Теперь понял :)


Я их три штуки сделаю - вот и потренируюсь.


Разве что оргстекло. Полезно ещё для того, чтобы не погнуть там чего в антенне, если рядом что-то будет мотаться.. Буду пробовать.


Как раз совсем идеальные случаи трудны в реализации. Военных рядом нет с их военной краской :)
Насчёт меди: что-то мне, с учётом соображений насчёт небольших потерь в слое краски вблизи металла, всё больше нравится идея подрезать у папаши немного краски Tikkurila, которой он свою жучку подкрашивал - та специально для закрашивания металла без грунтовки и для непростых атмосферных условий.. И доставать нетрудно - в гараже почти целый литр её :)


Дай, плз, ссылку на эту, как её.... А алюминий - паять трудновато :) Если только клепать или варить контактной сваркой, но и варить-то непросто, плохо он варится. Да и нет его, опять таки: в каморке за спиной метров 10, наверное, квадратных стеклотекстолита пылится, ему в антенне самое место, а то вообще выкинут зазря..

А может быть, попробовать обычное тонкое оконное стекло ? На 10 GHz, говорят, сигнал сильно ослабляет, но на 2.4 стоило бы попробовать. Вырезать в размер, вклеить на силиконовом герметике... Если очень постараться, то, наверное, можно вообще герметичную конструкцию сделать, только про осушитель не забыть.


Попробовать-то можно, конечно - но в случае неудачи конструкцию будет проще выбросить, чем отчистить...

Так обычная телевизионная MMDS-антенна ("Космос-ТВ" в Москве, например). Частоты близкие и, в принципе, переделав облучатель с учетом изменения частоты, результат должен быть неплохой (у них типичное усиление 18-24 dB, в зависимости от размера). Конструктив - сектор параболы с облучателем. Правда, нынешние китайские поделия имеют рефлектор из стальной окрашенной сетки, насколько я в курсе. Раньше были добротные алюминиевые конструкции...

Алюминий - клепать или винтить. Если защищен тем же полистирольным лаком, то долго простоит. Ну и конструкции тоже бывают разные - например, весьма простая и технологичная спиральная антенна из голого алюминиевого провода на этот диапазон тоже неплохо работает (правда, надо настраивать согласующий элемент). Хотя 18 dB от нее добиться вряд ли получится, придется решетку из четырех штук делать - а это уже вчетверо больше возни, и "ФА20" окажется проще.

Учту совет, сенкью.
По поводу стекла и 10 ГГц - отчасти ослабляет, отчасти отражает, как мне видится...
Лучше ситалл или кварц... Но это слишком гиморно

В общем, спасибо за советы и соображения, буду пробовать.

Почитай на банке, часто в краски без грунта входят окислы металлов или они сами.
Посмотри на лак на основе эпоксидной смолы или эпоксидку без наполнителей.

Сенкс, хорошая мысль. Обязательно учту.


Да, вариант. Только если говорить про эпоксидку, насколько мне известно, немногие марки обеспечивают водостойкость.

АКРИЛОВЫЕ И АЛКИДНЫЕ ЛАКИ
где взять?
идём туда где подгоняют краски для "жучек" просим лак для металика, это два состава, перед покраской медь обрабатываем щавелевой кислотой (моющее средство "ТИРОТ", потом промывка(цапами не лапать)), покраска и усё, у вояк краска на основе нитроцелюлозы, если этого нет, то тогда размешиваем эпоксидку(как положено) и разводим ацетоном (желательно синтетическим, а не производства г.Новосибирск) и этим красим антенну, слой должен быть очень тонкий(попрубуем угадать почему), но больще года не простоит, от ултрофиолета сдохнет

У меня пара биквадратов покрашена автомобильной краской с баллончика. Причем еще и металлик (серый). Линк 450м, уровни сигналов совпадают с расчетными. Тоже боялся перед покраской.

Я делаю проще : Рассчитываю антенну на ~ 100МГц выше , а затем
одеваю её в термоусадку . Проверяю на АЧХ-стенде и , если всё сошлось - запечатываю стыки термоклеем или силиконом (безуксусным) . И в таком
виде эта техника работает (не заглядывая) лет 8 - 10 - легко . Главное уделить особое внимание герметизации разъёма . Но если его не герметизировать , а просто накрыть дугообразной полоской из пластика от бутылки с колой , то с такой брызгозащитой стоит не меньше , хотя ,
снаружи на него страшно смотреть , но внутри - как новенький !

Справочник Корицкого советует эмаль КО-990

Я спрашивал у знакомых моряков, так они натенны красят ЭП-140 (серая) - она тоже радиопрозрачна на ГГц.

Но для Вас как я понимаю, это экзотика, может быть нужно подумать о каких-то более простых вариантах.

Андрей

З.Ы. хотя кто знает. У нас, например, ЭП-140 достаточно широко используется, но я только сейчас с удивлением узнал, что она еще и радиопрозрачная.

Нашёл подходящую тему.
Покрыл элементы Yagi лаком из Чип-Дипа http://www.chipdip.ru/product/plastik-70-400.aspx
Диапазон 70см. Вибратор активный на стеклотекстолите, директоры алюминий.
Изменений электрических свойств не заметил, о долговечности говорить рано.
Лак прозрачный, что мне не очень нравится. Нужен цвет, в т.ч для защиты стеклотекстолита от УФ.

Вопрос.
Что из продающегося в магазинах (желательно аэрозоль нитро) можно использовать для покрытия?
На сколько я понимаю, некоторые краски колеруются веществами на основе соединений металлов,
а некоторые органикой.
Короче, у кого есть опыт, желательно успешный.

ЭП-140 - идеальный вариант, но она двухкомпонентная - не для всех удобно. Можно ПФ-115 белых, серых тонов. Правда жесткая климатика под вопросом. Вполне нормально Деколак в баллонах. А "диапазон 70 см" красить можно практичекски чем угодно, ну кроме серебрянки естественно:о)

Так что красить собрались, если корпус- пластмассу то всем чем угодно ( тонким слоем ) исключая металлосодержащие и с остаточной проводимостью, если сами патчи то конечно же не желательно.

Активный вибратор на стеклотекстолите.
Медь точно окислится, а подложка от УФ пострадает, да и влагу текстолит впитывает.
Вот и хочу покрасить.
Про ЭП-140 читал, но вопрос в доставаемости.
Кстати, лак из Чип-Дипа, о котором писал ранее, воняет как нитро, и после высыхания
легко смывается ацетоном. Не очень то он и акриловый выходит.

Очень близкий аналог - эпоксидный грунт для автомобилей. Он двухкомпонентный. Я использую дешевый польский Novol, серенький такой. Без всякого модного "цинка" и пр. антикоррозионных штучек. Красить в два слоя, "мокрый-по-мокрому". Сорока на хвосте принесла, говорят, по алюминию проходит климатику
Красить можно и самому, но идеальный вариант - обратиться в авторемонтную мастерскую. Опытный маляр с "набитой рукой" слои может наносить с микронной точностью, а главное - с хорошей повторяемостью. И куча остатков всяких лаков-грунтов разных производителей.

Покрытие с малыми потерями дает пчелиный воск раствореный в бензоле.
Можно также использовать полиуретановый лак. Его легко сделать самому из кусков пенопласта. Сначала обсаживают пенопласт в емкости с ацетоном до нужной густоты, а затем растворяют в скипидаре.

У Вас антенна на диэлектрике?
ЛФ-32 может быть подойдет.

Опять экзотика.
Вопрос был, что подойдёт из магазина.