Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стэк ПП.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Работаем с трассировкой
Politeh
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПытаюсь выбрать расположение слоев из 2-ух вариантов. Какой предпочесть?

Как я понимаю, во втором варианте(нижний рисунок), отверстия не могут заканчиваться на земляном (SGND) слое, а могут заканчиваться только на MidLayer1 и соответственно будут уменьшать количество свободного места на MidLayer1, чего не хотелось бы. Но сдругой стороны в первом варианте при переходе с нижнего слоя(BottomLayer) на слой питания под ним(InternalPlane 3), при расстановке кондеров, так же нужно будет заканчивать отверстия на MidLayer1.
Возможно ли на 6-ти слойной ПП сделать 4 устр-ва(SDRAM, ПЛИС, флэш, процессор) на одной шине?

Что можно сказать с точки зрения производства?
DK64
На картинках изображена технология со сквозными переходными отверстиями, а вопросы задаются про технологию со слепыми via (если я все правильно понял). Первая технология существенно дешевле в производстве и более распространена.
Предложенная задача (SDRAM, FPGA, ...) легко решается в 6-ти слоях по технологии со сквозными via, конечно при использовании разумных толщин дорожек и изоляции и размеров via.
Uree
Только устройства на шине разнородные(в плане скоростей), такую шину проще всего реализовать с топологией равнолучевой "звезды". Здесь уже не раз упоминались такие случаи.
Помоделируйте обязательно, без этого не получится получить высокую скорость на такой шине.
rumit2000
1/2 OxFF:
про глухие переходные могу рассказать, что однажды азиатские товарищи насверлили их наскрозь, кроме того на присланных ПП красовались наклеечки TEST OK, как уж у них такой тест получился (видно что по крайней мере пытались делать, если верить следам на контактных площадках) ума не прилажу... однако переделали безвозмездно, правдо время потрачено в 2 раза больше...
ИХМО лучше попытаться не делать глухих переходных
Politeh
Цитата(DK64 @ Mar 30 2007, 18:26) *
На картинках изображена технология со сквозными переходными отверстиями, а вопросы задаются про технологию со слепыми via (если я все правильно понял). Первая технология существенно дешевле в производстве и более распространена.
Предложенная задача (SDRAM, FPGA, ...) легко решается в 6-ти слоях по технологии со сквозными via, конечно при использовании разумных толщин дорожек и изоляции и размеров via.


Да, я спрашивал именно про глухие. Via выбрал 0.6/0.3. Дорожка/зазор по 5mil. Но проблема с большим количеством кондеров(FPGA будет загружена под завязку). K тому же для 3.3 В специально выбрал отдельный слой, так как все сигналы 3.3 В, а питания ядер процессора и ПЛИС с дополнительным(JTAG) в InternalPlane3. Остаётся 3 слоя под сигналы и при сквозных отверстиях от кондеров места маловато получается.... .



Цитата(Uree @ Mar 30 2007, 18:35) *
Только устройства на шине разнородные(в плане скоростей), такую шину проще всего реализовать с топологией равнолучевой "звезды". Здесь уже не раз упоминались такие случаи.
Помоделируйте обязательно, без этого не получится получить высокую скорость на такой шине.


Спасибо.
Моделировать буду обязательно, без этого, я так понимаю, ни как ...
DK64
Можно сделать вырез в слое 3.3В под ПЛИС и поместить туда полигон для питания ядра, а оставшееся питание подвести во внутреннем сигнальном слое (но более широкими дорожками) и кондеры разместить с обратной стороны платы, внутри контура ПЛИС. Подобным образом можно поступить и с процессором. Это почти полностью высвободит один внутренний сигнальный слой. Если еще по-удобнее распределить шинные ноги ПЛИС , то все должно получиться. Думаю стоит повозиться, чтобы избавиться от слепых via.
Politeh
Цитата(Uree @ Mar 30 2007, 18:35) *
Только устройства на шине разнородные(в плане скоростей), такую шину проще всего реализовать с топологией равнолучевой "звезды". Здесь уже не раз упоминались такие случаи.
Помоделируйте обязательно, без этого не получится получить высокую скорость на такой шине.


Насчет "равнолучевой" звезды частично разобрался. Вот что пишет Paul:
Цитата
Ура! Я ее победил! Всем спасибо. Топология - равнолучевая звезда с RC терминатором (50 Ом, 330пФ) в центре. В данном случае на индуктивность вывода наплевать! Она не участвует в распространении сигнала, а терминатор в центре душит отраженку. Ко всем приемникам сигнал приходит одновременно. Линии сейчас 50 Ом, но, думаю и 70 Ом вполне потянет. При использовании FPGA в корпусах BGA256 терминатор можно подключать через линию того же импеданса длиной до 10мм. На модели разницы не заметно. Особенность - лучи одинаковой длины и в центре только терминатор. Хочу попробовать и лучи разной длины, но это позже.


Скачал pdf-файл и просмотрел. Спасибо за помощь. Но вот вопрос. По словам Paula необходима RC терминация в центре. В центре чего? Каждого луча или в центре звезды? И какую функцию она выполняет? Ведь есть согласование на нагрузке(параллельное с ёмкостью и без), на источнике(последовательное), линии задержки в виде RC цепочек... , а тут что?
Или я не правильно что-то понял?
monty
Делать глухие переходки - мягко говоря нехорошо (будет дорого и самое главное трудно будет найти качественно работающего производителя). Если очень уж плотный дизайн получается, то лучше добавить пару слоев, чем использовать blind|bured via.
советую попытаться поискать примеры таких проектов - TI, Xilinx (как раз для C6xxx, давинчи, дм642 итп: FPGA+Flash+DDR/SDRAM).
Какая скорость SDRAM?
Про топологию звезда ничего не скажу, не делал ( "терминатор в центре" - это про центр звезды говорится).
Подобный случай (быстрые и медленные ус-ва на одной шине, 3 нагрузки) - делал daisy chain (длинна ~3000 милов) c отводами до 200-400 милов - работает на 133М без проблем (даже без терминаторов на коцах линий, линии - 57 ом).
Politeh
Спасибо за ценный совет! Попробую такой вариант. Насчет глухих отверстий убедили.
Частота 100 МГц.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.