Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Импульсный ток по выходу AVR
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
RomanRom
В Datasheet на AVR указывается максимально допустимый постоянный ток выхода 40 мА (предельный).
Можно ли считать его максимально допустимым импульсным?

Вытекающий вопрос - как просчитать максимально допустимую емкость нагрузки по выходу?
Имеется в виду можно ли подключить пьезопищалку на выход контроллера без ограничительного резистора 200 Ом и математически это обосновать? Емкость пищалки 22 нФ по техническим данным, хотя где-то были цифры и до микрофарада (не слишком ли много?)
=GM=
Цитата(RomanRom @ Apr 25 2007, 12:20) *
В Datasheet на AVR указывается максимально допустимый постоянный ток выхода 40 мА (предельный).
Можно ли считать его максимально допустимым импульсным?

Да, можно. Постоянный ток тоже можно считать длинным импульсом, сегодня включили, через два года выключили(:-).
Цитата(RomanRom @ Apr 25 2007, 12:20) *
Вытекающий вопрос - как просчитать максимально допустимую емкость нагрузки по выходу?
Имеется в виду можно ли подключить пьезопищалку на выход контроллера без ограничительного резистора 200 Ом и математически это обосновать? Емкость пищалки 22 нФ по техническим данным, хотя где-то были цифры и до микрофарады (не слишком ли много?)

Рассчитать можно I=exp(-t/RC)*Uвых/R, но выходное сопротивление ножки, как источника тока, порядка 20-25 Ом (мега128) и бросок тока в первый момент после начала импульса будет порядка 4В/25=160 мА, что явно многовато по сравнению с 40 мА, так что лучше не рисковать. Да и выходное сопротивление не нормировано, может варьироваться в широких пределах. Вот сделают норвеги 1 Ом, и будет тю-тю вашей схеме.

Добавлю, от ёмкости будет зависеть только время нахождения втекающего или вытекающего тока выше 40 мА при переключении, т.е. ёмкость будет прямо влиять на время выхода чипа из строя.
SasaVitebsk
А где вы видели 40ма? 20 на ногу и 200 на корпус вроде бы. При 40 я вам скажу, уровень приподымается на 0.7V.
=GM=
Цитата(SasaVitebsk @ Apr 25 2007, 14:17) *
А где вы видели 40ма? 20 на ногу и 200 на корпус вроде бы. При 40 я вам скажу, уровень приподымается на 0.7V.

Техническое описание на атмегу128, doc2467, rev.O. Страница 322. Постоянный ток на ножку - 40 мА.
На питание - 200 мА, на землю - 400 мА.

Ещё можно посмотреть картинки (рис.181 и дальше) вытекающего и втекающего тока, с.347. Напряжение на ножке Uвых=4В при вытекающем токе 40 мА (при 25 градусах).
Amper25
Если так критично сопротивление добавочного резистора. То можно запаралелить несколько ног
MCU - 4-5шт. И токоограничительный резистор подобрать под 0,16 .. 0,2А. Взять 36Ом - этого для пьезы будет вполне достаточно.
=GM=
Цитата(Amper25 @ Apr 25 2007, 14:58) *
Если так критично сопротивление добавочного резистора. То можно запаралелить несколько ног
MCU - 4-5шт. И токоограничительный резистор подобрать под 0,16 .. 0,2А. Взять 36Ом - этого для пьезы будет вполне достаточно.

Я так понял, что товарищ хочет совсем избавиться от токоограничивающего резистора, наверное для увеличения мощи на пищалке.

Если так, то подключите к двум ногам, и коммутируйте так: 0 на одной ноге, 1 - на другой, и наоборот. Мощность учетверится. И всего один токоограничивающий резистор.
defunct
Если нужна громкость, и не нужны проблемы, то почему бы не поставить ключ на транзисторе.. KT3102 - 200ma кажись..
sseett
Присоединяюсь. Ключ на транзисторе позволит питать писчалку от гораздо большей напруги, чем питание контроллера, и легко получить нужную громкость.
kv_addr
Цитата(defunct @ Apr 26 2007, 01:11) *
Если нужна громкость, и не нужны проблемы, то почему бы не поставить ключ на транзисторе.. KT3102 - 200ma кажись..

Не-а-а, для емкостной пищалки это далеко не лучший вариант. Можна сказать, даже худший, чем в случае с подключением на ногу контроллера непосредственно. В базу нужно хотя бы один резистор ставить, в колектор - тоже резистор, а это - греть окружающую среду, он, к тому же, будет последовательным резистором при закрытии ключа. Тут бы надо по ключу вверху и внизу, а для парафазного выхода - целый мост, то какой смысл рассыпуху плодить?

Если есть боязнь вывалить выходы чрезмерным током, а нужна громкость поболее, можно найти недорогой низковольтный сдвоенный или мостовой УНЧ либо операционник с повышенной нагрузочной способностью, на него и поцепить пищик.
haker_fox
Цитата(kv_addr @ Apr 26 2007, 08:39) *
Не-а-а, для емкостной пищалки это далеко не лучший вариант. Можна сказать, даже худший, чем в случае с подключением на ногу контроллера непосредственно. В базу нужно хотя бы один резистор ставить, в колектор - тоже резистор, а это - греть окружающую среду, он, к тому же, будет последовательным резистором при закрытии ключа. Тут бы надо по ключу вверху и внизу, а для парафазного выхода - целый мост, то какой смысл рассыпуху плодить?

Если есть боязнь вывалить выходы чрезмерным током, а нужна громкость поболее, можно найти недорогой низковольтный сдвоенный или мостовой УНЧ либо операционник с повышенной нагрузочной способностью, на него и поцепить пищик.

А зачем ради пищалки столько мучений? Есть же готовые с генератором внутри, на них только подавай напряжение. Либо подключить какой-нибудь малогабаритный динамик через ключ, если нужно изменять тональность.
uvn
Цитата(RomanRom @ Apr 25 2007, 20:20) *
В Datasheet на AVR указывается максимально допустимый постоянный ток выхода 40 мА (предельный).
Можно ли считать его максимально допустимым импульсным?

В принципе да. Вообще это ток при котором гарантируются логические уровни на выходах.

Цитата(RomanRom @ Apr 25 2007, 20:20) *
Вытекающий вопрос - как просчитать максимально допустимую емкость нагрузки по выходу?
Имеется в виду можно ли подключить пьезопищалку на выход контроллера без ограничительного резистора 200 Ом и математически это обосновать? Емкость пищалки 22 нФ по техническим данным, хотя где-то были цифры и до микрофарада (не слишком ли много?)

Реальную ёмкость пищалки можно измерить каким-нибудь измерителем ёмкости. У всех этих пищалок должно присутствовать и активное сопротивление.
RomanRom
Цитата(uvn @ Apr 27 2007, 06:13) *
В принципе да. Вообще это ток при котором гарантируются логические уровни на выходах.
Реальную ёмкость пищалки можно измерить каким-нибудь измерителем ёмкости. У всех этих пищалок должно присутствовать и активное сопротивление.


Ток 40 мА - это максимальный постоянный ток через вывод, при котором изготовитель уже ничего не гарантирует (Absolute Maximum Ratings). Вот только на графиках в DATASHEET показано и 60 и 80 мА втекающего и вытекающего тока. Чему верить?

Может быть у кого-то есть под рукой цифровой запоминающий осциллограф, чтобы измерить реальный ток через пищалку на последовательном резисторе 0,1 - 1 Ом при питании 5 В?

Измеритель емкости у пищалки может показать не совсем верные значения. А действительно ли существуют пищалки с эквивалентной емкостью 1 мкФ?
Kuzmi4
У мя есть.Скиньте схемку - я промеряю.
У мя в принцие есть какие то пищалки,"KEPO" на них только написано и больше ничего.В принципе где то были и генераторные...
Только с резистором напряг - нету у мя 10 и 0.1 ома...
Да, забыл сказать - цифровик - B-421(бяларусский)
muravei
Цитата(RomanRom @ Apr 27 2007, 09:18) *
Может быть у кого-то есть под рукой цифровой запоминающий осциллограф, чтобы измерить реальный ток через пищалку на последовательном резисторе 0,1 - 1 Ом при питании 5 В?

А запоминающий то зачем?
Kuzmi4
2 RomanRom - в общем на 10 омах для HCM1005 - 14 mA получилось.
Когдато подрубал напрямую - через 0 закоротку - помню удивляло что ничего не работает кроме меги и та кривовато - потом посмотрел на линии земли и питания и всё стало ясно smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.