Нужно устройство, которое цепляется на вход-выход антены WiFi модуля, сносит спектр на нужную частоту.
Устройство нужно миниатюрное.
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных. Вопросы корректности отбросим. Снос вверх в более-менее разумный частотный диапазон для передачи, и снос вниз для приема в стандартный WiFi диапазон.
Плюс для полного счастья усилить сигнал на передачу (по мощности раза в два).
В каких габаритах можно это все получить, ток потребления.
Возможно тема для раздела "предлагаю работу", но начать решил сдесь.
Полная версия этой страницы: "Маскировка" WiFi
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Цитата(Major @ Jun 18 2007, 14:27) 
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных. Вопросы корректности отбросим...
А если использовать CDMA?
Цитата(Major @ Jun 18 2007, 14:27)
Нужно устройство, которое цепляется на вход-выход антены WiFi модуля, сносит спектр на нужную частоту.
Устройство нужно миниатюрное.
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных. Вопросы корректности отбросим. Снос вверх в более-менее разумный частотный диапазон для передачи, и снос вниз для приема в стандартный WiFi диапазон.
Плюс для полного счастья усилить сигнал на передачу (по мощности раза в два).
В каких габаритах можно это все получить, ток потребления.
Возможно тема для раздела "предлагаю работу", но начать решил сдесь.
Устройство нужно миниатюрное.
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных. Вопросы корректности отбросим. Снос вверх в более-менее разумный частотный диапазон для передачи, и снос вниз для приема в стандартный WiFi диапазон.
Плюс для полного счастья усилить сигнал на передачу (по мощности раза в два).
В каких габаритах можно это все получить, ток потребления.
Возможно тема для раздела "предлагаю работу", но начать решил сдесь.
Каким образом перенос спектра замаскирует ФАКТ передачи?
Очевидно, в данном случае речь идет о сдвиге спектра в ту область, где с помошью "бытовых" приборов ничего не добьешься. Отсюда и факт.
Например, ML5824 от Sirenza.
Цитата(Major @ Jun 18 2007, 14:27)
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных.
А что есть "штатные" средства?
Цитата(Major @ Jun 18 2007, 13:27)
Снос вверх в более-менее разумный частотный диапазон для передачи, и снос вниз для приема в стандартный WiFi диапазон.
Человека просто интересует диапазон, где индустриальных помех поменьше, антенны понаправленней
а на 42ГГц?
Меня интересует только сдвиг спектра туда где обычные WiFi сканеры не сканируют.
Спасибо Dr.NoA, изучаю, есть вопросы:
По полосе 125МГц , переносимой микросхемой, WiFi вроде проходит ( 2.412 ~ 2.484 по максимуму).
Не ясно только как все завязано на тип модуляции (в WiFi применяется CCK, BPSK, QPSK, 16-QAM, 64-QAM)?
Опять же частотный диапазон, куда все сносится стандартный, а хочется "произвольно" заданный, хотя на безрыбье и это решение пройдет.
Возможно ли сделать компактный аналог этой микросхемы (размер ПП например 30 на 30 мм), с заданным частотным сдвигом?
Есть еще сложность: стандартные модули WiFi не имеют сигнала прием-передача, есть возможность реализовать данное устройсво используя только антенный разъем WiFi модуля, без сигнала направления?
Спасибо Dr.NoA, изучаю, есть вопросы:
Цитата
The ML5824 is a high integration 2.4GHz - 5.8GHz bilateral frequency translator (transverter). It upconverts 2.4GHz signals to 5.8GHz and downconverts received 5.8GHz signals to 2.4GHz. Transmit and receive utilize the same low noise fixed local oscillator (LO). It is intended to be used in conjunction with a 2.4GHz FSK transceiver-based solution to quickly and easily develop a 5.8GHz solution while fully leveraging previous development.
По полосе 125МГц , переносимой микросхемой, WiFi вроде проходит ( 2.412 ~ 2.484 по максимуму).
Не ясно только как все завязано на тип модуляции (в WiFi применяется CCK, BPSK, QPSK, 16-QAM, 64-QAM)?
Опять же частотный диапазон, куда все сносится стандартный, а хочется "произвольно" заданный, хотя на безрыбье и это решение пройдет.
Возможно ли сделать компактный аналог этой микросхемы (размер ПП например 30 на 30 мм), с заданным частотным сдвигом?
Есть еще сложность: стандартные модули WiFi не имеют сигнала прием-передача, есть возможность реализовать данное устройсво используя только антенный разъем WiFi модуля, без сигнала направления?
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 05:09)
Меня интересует только сдвиг спектра туда где обычные WiFi сканеры не сканируют.
Опять же частотный диапазон, куда все сносится стандартный, а хочется "произвольно" заданный,
Опять же частотный диапазон, куда все сносится стандартный, а хочется "произвольно" заданный,
Так в какой диапазон хотите?
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 05:09)
Есть еще сложность: стандартные модули WiFi не имеют сигнала прием-передача, есть возможность реализовать данное устройсво используя только антенный разъем WiFi модуля, без сигнала направления....
Нету такой сложности... Есть только перенос спектра куда Вам надо и откуда Вам удобно.
Перестраивать нужно вправо-лево на +-1МГц, наверняка будет стоять PLL. Чтобы была возможность перестроить частоту перестройки.
Если я правильно понимаю, то при диапазоне 2.412 ~ 2.484 центральная частота будет 2448, смеситель перестраиваемый с частотой переноса 2447-2449МГц. Полоса 80МГц.
Если все реально, то дальше можно уточнить через личную почту.
Если я правильно понимаю, то при диапазоне 2.412 ~ 2.484 центральная частота будет 2448, смеситель перестраиваемый с частотой переноса 2447-2449МГц. Полоса 80МГц.
Если все реально, то дальше можно уточнить через личную почту.
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 11:05)
Перестраивать нужно вправо-лево на +-1МГц, наверняка будет стоять PLL. Чтобы была возможность перестроить частоту перестройки.
Если я правильно понимаю, то при диапазоне 2.412 ~ 2.484 центральная частота будет 2448, смеситель перестраиваемый с частотой переноса 2447-2449МГц. Полоса 80МГц.
Если все реально, то дальше можно уточнить через личную почту.
Если я правильно понимаю, то при диапазоне 2.412 ~ 2.484 центральная частота будет 2448, смеситель перестраиваемый с частотой переноса 2447-2449МГц. Полоса 80МГц.
Если все реально, то дальше можно уточнить через личную почту.
Ваш сигнал с полосой 80МГц Вы хотите двигать вправо-лево на +-1МГц относительно центральной частоты 2448МГц.
Применить обычный смеситель, то как отфильтровать перенесенный сигнал от самого сигнала?
Если трогать Wi-Fi нет желания, то может все таки какой нибудь другой вариант?
Цитата(Dr.NoA @ Jun 18 2007, 17:04)
Например, ML5824 от Sirenza.
Обалдеть! Спасибо, хоть топик открыл не я. Вообще не предполагал, что есть готовые трансвертеры для WiFi тем более в интегральном исполнении...
Цитата(Major @ Jun 18 2007, 13:27)
Нужно устройство, которое цепляется на вход-выход антены WiFi модуля, сносит спектр на нужную частоту.
Устройство нужно миниатюрное.
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных. Вопросы корректности отбросим. Снос вверх в более-менее разумный частотный диапазон для передачи, и снос вниз для приема в стандартный WiFi диапазон.
Плюс для полного счастья усилить сигнал на передачу (по мощности раза в два).
В каких габаритах можно это все получить, ток потребления.
Возможно тема для раздела "предлагаю работу", но начать решил сдесь.
Устройство нужно миниатюрное.
Цель - замаскировать от обычных штатных средств факт передачи данных. Вопросы корректности отбросим. Снос вверх в более-менее разумный частотный диапазон для передачи, и снос вниз для приема в стандартный WiFi диапазон.
Плюс для полного счастья усилить сигнал на передачу (по мощности раза в два).
В каких габаритах можно это все получить, ток потребления.
Возможно тема для раздела "предлагаю работу", но начать решил сдесь.
Я так понимаю, Вы хотите "обойти" частотнадзор с их стандартными частотными сканерами. Хм... Небольшие организации они вообще не трогают, а на большую наедут и так, особенно за такие выкрутасы. Но забавно другое. WiFi - вполне может считываться низкоорбитальными спутниками. Времена шпиЁноФФ с азбукой Морзе канули в лету, здравствуй новое направление? Не боитесь что путинские соколы "пробьют" у админов "айпишник" и приедут на бИседу?
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 11:05)
Перестраивать нужно вправо-лево на +-1МГц, наверняка будет стоять PLL. Чтобы была возможность перестроить частоту перестройки.
Если я правильно понимаю, то при диапазоне 2.412 ~ 2.484 центральная частота будет 2448, смеситель перестраиваемый с частотой переноса 2447-2449МГц. Полоса 80МГц.
Если все реально, то дальше можно уточнить через личную почту.
Если я правильно понимаю, то при диапазоне 2.412 ~ 2.484 центральная частота будет 2448, смеситель перестраиваемый с частотой переноса 2447-2449МГц. Полоса 80МГц.
Если все реально, то дальше можно уточнить через личную почту.
Если переносить полосу, то зачем перестраивать гетеродин?
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 05:09)
Меня интересует только сдвиг спектра туда где обычные WiFi сканеры не сканируют.
Спасибо Dr.NoA, изучаю, есть вопросы:
По полосе 125МГц , переносимой микросхемой, WiFi вроде проходит ( 2.412 ~ 2.484 по максимуму).
Не ясно только как все завязано на тип модуляции (в WiFi применяется CCK, BPSK, QPSK, 16-QAM, 64-QAM)?
Спасибо Dr.NoA, изучаю, есть вопросы:
По полосе 125МГц , переносимой микросхемой, WiFi вроде проходит ( 2.412 ~ 2.484 по максимуму).
Не ясно только как все завязано на тип модуляции (в WiFi применяется CCK, BPSK, QPSK, 16-QAM, 64-QAM)?
Да, некоторые сложности могут быть с QAM.
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 05:09)
Опять же частотный диапазон, куда все сносится стандартный, а хочется "произвольно" заданный, хотя на безрыбье и это решение пройдет.
Возможно ли сделать компактный аналог этой микросхемы (размер ПП например 30 на 30 мм), с заданным частотным сдвигом?
Есть еще сложность: стандартные модули WiFi не имеют сигнала прием-передача, есть возможность реализовать данное устройсво используя только антенный разъем WiFi модуля, без сигнала направления?
Возможно ли сделать компактный аналог этой микросхемы (размер ПП например 30 на 30 мм), с заданным частотным сдвигом?
Есть еще сложность: стандартные модули WiFi не имеют сигнала прием-передача, есть возможность реализовать данное устройсво используя только антенный разъем WiFi модуля, без сигнала направления?
Да, возможно. Усилители же переключаются от сигнала по антенному кабелю. Да и мощный смеситель на диодах и усилок можно сделать легко. Вот только вряд ли шпиЁн любит живых разработчикоФФ
Разумно....
Такой подход был использован, в одном из модулей нашли как подшаманить центральную частоту. Совсем выходить из разрешенного диапазона не хочется, неясно как аукнется.
Может быть возможно применить какую либо простейшую АФЧ манипуляцию чтобы исказить канал? Так чтобы таким же устройством потом принять. Все должно происходить на уровне антенного разъема.
Цель скрыть факт работы устройства от простейших средств, более менее серьезные люди обнаружат выпадение канала.
Такой подход был использован, в одном из модулей нашли как подшаманить центральную частоту. Совсем выходить из разрешенного диапазона не хочется, неясно как аукнется.
Может быть возможно применить какую либо простейшую АФЧ манипуляцию чтобы исказить канал? Так чтобы таким же устройством потом принять. Все должно происходить на уровне антенного разъема.
Цель скрыть факт работы устройства от простейших средств, более менее серьезные люди обнаружат выпадение канала.
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 14:23)
Разумно....
Такой подход был использован, в одном из модулей нашли как подшаманить центральную частоту. Совсем выходить из разрешенного диапазона не хочется, неясно как аукнется.
Может быть возможно применить какую либо простейшую АФЧ манипуляцию чтобы исказить канал? Так чтобы таким же устройством потом принять. Все должно происходить на уровне антенного разъема.
Цель скрыть факт работы устройства от простейших средств, более менее серьезные люди обнаружат выпадение канала.
Такой подход был использован, в одном из модулей нашли как подшаманить центральную частоту. Совсем выходить из разрешенного диапазона не хочется, неясно как аукнется.
Может быть возможно применить какую либо простейшую АФЧ манипуляцию чтобы исказить канал? Так чтобы таким же устройством потом принять. Все должно происходить на уровне антенного разъема.
Цель скрыть факт работы устройства от простейших средств, более менее серьезные люди обнаружат выпадение канала.
Ну, "подшаманить" можно просто перепаяв кварц.
А если исказите сигнал, то как скоррелируете на приемной части, по проводу???
Перепаять кварц весьма проблематично (корпусированая микросборка).
Про корреляцию понятно, поэтому и было желание просто перенести спектр.
Про корреляцию понятно, поэтому и было желание просто перенести спектр.
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 14:23)
Совсем выходить из разрешенного диапазона не хочется, неясно как аукнется.
Есть разрешенные диапазоны не требующие лицензии, например 61 ГГц, высокое поглощение (+17ДБ\Км) и за счет этого невысокая реализуемая дальность 1-2км.
Этот диапазон со спутника даже с самого низкоорбитального не будет виден.Хотите на 60ГГц?
Хочу помещение, 100метров
Конструкция максимально простая.
На 60ГГц будет поглощение не слабое.
Конструкция максимально простая.
На 60ГГц будет поглощение не слабое.
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 15:13)
Хочу помещение, 100метров
Конструкция максимально простая.
На 60ГГц будет поглощение не слабое.
Конструкция максимально простая.
На 60ГГц будет поглощение не слабое.
А может кабелёк уже лучше и куда проще
Цитата(олесь @ Jun 19 2007, 15:22)
А может кабелёк уже лучше и куда проще
Я же говорю - шпиЁн это...
Цитата(DRUID3 @ Jun 19 2007, 15:23)
Да, некоторые сложности могут быть с QAM.
надо просто учесть Crest Factor (СF далее) худший вариант в данном случае QAM64 (CF=3.7dB). Также надо обеспечить линейную фазовую характеристику, дабы избежать фазовых искажений, потому что допустимый угол ошибки для QAM64 лежит в пределах 7 градусов
Цитата(Major @ Jun 19 2007, 15:13)
Хочу помещение, 100метров
Конструкция максимально простая.
На 60ГГц будет поглощение не слабое.
Конструкция максимально простая.
На 60ГГц будет поглощение не слабое.
Дык в чем проблемы-то? В помещениях (внутри офиса), без наружных антенн, никаких наездов и не будет - это вполене легально. Иначе-бы железки не продавали...
Усё уже изобретено и сертифицировано:
http://grpz.ru/products/communication/most/index.shtml
http://grpz.ru/products/communication/most/index.shtml
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.