Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разъемы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Библиотеки компонентов
Morbid_KIEP
На работе разгорелся спор по поводу как нужно рисовать разъемы. Я придерживаюсь ГОСТ 2.702-75 и в соответствии с ним рисую разъемы, мне в противовес ставят ГОСТ 2.755-87, типа так правильнее. Для примера привожу две разных УГО один мой, друг нет.
Mikle Klinkovsky
Не фига тут спорить.
Ибо там написано:
...обозначение такое-то...
...рекомендуется отображать в виде таблицы...

Таким образом, оба изображения имеют права быть!
А какое ставить определяет разработчик схемы, из своих соображений цдобства правильности и пр.
А нормоконтроль подписывает без вопросов, ибо нет в ГОСТе пункта, которому противоречат эти УГО.

Но стоит оговориться, что это справедливо только для электрических схем, т.к. 2.702 на другие схемы не распространяется.
Митя
Мы делаем так.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
I.S.A.
У нас на работе, первое применяется в схемах электрических принципиальных, а второе применяется в схемах на каркасы, кроссы и прочее, где нет других элементов, кроме как разъемы.
bambr
У нас первый вариани прменяется. С таблицей.
Mikle Klinkovsky
Когда есть что в таблицу вписать мы рисуем таблицу.
А когда нечего, то стрелки, только не многогейтовые и с линиями механической связи:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Sl.Hunter
Есть вопрос, как лучше по госту нарисовать конектор PCI на 120 выводов?
K_AV
Цитата(Sl.Hunter @ Jul 20 2008, 16:37) *
Есть вопрос, как лучше по госту нарисовать конектор PCI на 120 выводов?
Да собственно любым из способов, как сочтете удобнее для себя (они все допустимые по ГОСТ). Только выводов много (изображение разъема получится слишком крупным), поэтому (опять же по ГОСТ) разделить его на несколько частей "по вкусу": X1.1, X1.2, X1.3 и т.д.
MrYuran
Цитата(K_AV @ Jul 27 2008, 11:53) *
Да собственно любым из способов, как сочтете удобнее для себя (они все допустимые по ГОСТ). Только выводов много (изображение разъема получится слишком крупным), поэтому (опять же по ГОСТ) разделить его на несколько частей "по вкусу": X1.1, X1.2, X1.3 и т.д.

Для таких случаев разъём лучше сделать гетерогенным, то есть разбить на отдельные контактики+шапка. Тогда можно делить его на куски в любых комбинациях, можно контакты ставить не по порядку и т.д. Постоянно так раньше делали (ячейки с разъёмами СНП, 135,156 и более контактов)
K_AV
Цитата(MrYuran @ Jul 27 2008, 14:16) *
Для таких случаев разъём лучше сделать гетерогенным, то есть разбить на отдельные контактики+шапка. Тогда можно делить его на куски в любых комбинациях, можно контакты ставить не по порядку и т.д. Постоянно так раньше делали (ячейки с разъёмами СНП, 135,156 и более контактов)
Знакомое решение. А как боролись с наличием отдельного позиционного обозначения у каждого отдельно взятого контакта, если их группировали по многу в одном месте, впритык один к другому?
MrYuran
Цитата(K_AV @ Jul 31 2008, 00:58) *
Знакомое решение. А как боролись с наличием отдельного позиционного обозначения у каждого отдельно взятого контакта, если их группировали по многу в одном месте, впритык один к другому?

Очень просто - снятием галочки с RefDes. Обозначение ставится над шапкой (которая выполнена как отдельный элемент). А может, вообще RefDes не ставили на символе контакта. Я уж не помню, это года 3 назад было, сейчас немного другая тематика, самые ходовые разъёмы- IDC10-16. Они целиком ставятся. Хотя я пытался продавить свою идею, но не встретил пока понимания.
K_AV
Цитата(MrYuran @ Jul 31 2008, 07:29) *
Очень просто - снятием галочки с RefDes. Обозначение ставится над шапкой (которая выполнена как отдельный элемент). А может, вообще RefDes не ставили на символе контакта. Я уж не помню, это года 3 назад было, сейчас немного другая тематика, самые ходовые разъёмы- IDC10-16. Они целиком ставятся.
Если можно - чуть подробнее. Меня этот вариант в принципе интересует (из-за кажущейся универсальности), но пока не встречал нормального решения, не имеющего проблем с редактированием и корректировкой схем. Единственный относительно беспроблемный получался, когда у каждого контакта имелось (и было видимым) свое позиционное обозначение в схеме. Но согласитесь, что для многоконтактных разъемов, контакты которых расположены большими группами - это дикость.

Я не понимаю слов "снятием галочки с RefDes". Какой САПР, и что дает это действие?
Т.е. у каждого в отдельности установленного в схему контакта разъема делали RefDes невидимым? Их же может быть дофига... Или сразу в библиотеке делали RefDes невидимым у контактов?
А как контролировали правильность отнесения конкретных контактов к нужному номеру разъема? Особенно актуально при корректировке схем с изменением номера разъема.
Цитата
Хотя я пытался продавить свою идею, но не встретил пока понимания.
Ну вот мне тоже несколько раз такое предлагали. У меня понимания тоже пока не нашли. Может, вы что-то интересное в этой области придумали.
dimka2001
вот посмотри тут библиотека для pcad.
www.pcad2001.narod.ru
K_AV
Цитата(dimka2001 @ Jul 31 2008, 10:07) *
вот посмотри тут библиотека для pcad.
www.pcad2001.narod.ru
Вы ошиблись разделом форума. Библиотеки (в т.ч. для PCAD) - в другом разделе.
Sergey_Aleksandrovi4
Появилась необходимость нарисовать УГО гнезда RJ45 со встроенным трансформатором. Америкосцы не заморачиваются и "рисуют как видят" Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я уже весь мозг сломал, но так и не придумал, как этот разъём согласно "родным" ГОСТам изобразить корректно. Таблицей не смог, т.к. номера и назначение котактов на плате не совпадает с номерами и назначением контактов "во вне". Что смог придумать - нарисовать это гнездо в виде микросхемы (т.е. 3 вертикальных поля: левое - выводы на плату с именами и номерами контактов; правое - выводы гнезда для подключения кабеля; поз. обозначение XS).
Поэтому в очередной раз прошу помощи специалистов: поделитесь пожалуйсто опытом рисования подобных вещей.

Получилось вот так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Некрасиво и на 90% уверен, что неправильно. Очень хочу выяснить как такие разъёмы по ГОСТам рисовать...
vvvvv
По ГОСТу все очень просто.
Табличка, шапка, номера контактов и описание.
У разъема есть только одна сторона которая впаивается в плату. Что у него там снаружи для кабеля Вас не волнует.
А то что впаивается в плату это табличка в два столбца. Номер контакта, описание.Все.
vetal
По большому счету - это не разъем, а функциональный узел у которого есть контакты для монтажа на плату + разъем. Рисовать квадратиком, поз. обозначение A и т.д.
Mikle Klinkovsky
Согласен, это устройство со своей схемой.
Посему и изображать его надо квадратиком, а в нем вполне допустимо показать внутреннюю схему.
И обозначать его надо не A, а X... Т.к. от появления внутренней схемы элемент не перестает быть Соединенителем контактным.
vetal
Цитата
И обозначать его надо не A, а X... Т.к. от появления внутренней схемы элемент не перестает быть Соединенителем контактным.

Обозначать, как А, отобразить на нем разъем и обозначить его как Х. Вы ведь кабель втыкаете в разъем, расположенный внутри этого устройства. Если рисовать как есть, то вопросов не появится даже у нормоконтролера старой закалки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Mikle Klinkovsky
Проделав RTFM, собрал четкое обоснование применяемых нами УГО:
Результат публикую:
- ГОСТ 2.702-75 п.3.48. абзац 5:
на схеме изделия в прямоугольники, изображающие устройства, допускается помещать структурные или функциональные схемы устройств, либо полностью или частично повторять их принципиальные схемы.
- ГОСТ 2.701-84 п.2.4.2 прим.2:
Условные графические обозначения элементов, используемых как составные части обозначений других элементов (устройств), допускается изображать уменьшенными по сравнению с остальными элементами (например, резистор в ромбической антенне, клапаны в разделительной панели)
- ГОСТ 2.702-75 п.3.16. абзац 2:
Устройствам, не имеющим самостоятельных принципиальных схем, и функциональным группам рекомендуется присваивать обозначения в соответствии с ГОСТ 2.710.

В соответствии с этим было нарисовано УГО, в виде прямоугольника, с помещенной в него структурной схемой. Схема нарисована в соответствии с ГОСТ 2.702-75 разд.1, функциональные части на схеме были изображены в виде условных графических обозначений.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

PS. Приведённое выше, не означает, что это единственный возможный правильный способ обозначения, в соответствии с ЕСКД.

Цитата(vetal @ Dec 19 2008, 20:03) *
Обозначать, как А, отобразить на нем разъем и обозначить его как Х. Вы ведь кабель втыкаете в разъем, расположенный внутри этого устройства.

Я присоединяю кабель к устройству, с помощью разъёма на кабеле.
Имею-ли я право назвать ту часть устройства где расположены контакты разъёмом, я не знаю.
Я знаю только что всё устройство целиком называется: "10/100 Base-TX RJ45 1x1 Tab-DOWN with LEDs 8-pin (J0 series) integrated magnetics connector (ICM)", и мне надо как-то кратко его обозвать в спецификации. Я решил, что самое подходящее это Соединитель ("Михалыч, это-ж пельмени!" (С) особенности нац. бухла). smile.gif
pall58
Цитата(Sergey_Aleksandrovi4 @ Dec 19 2008, 16:20) *
Появилась необходимость нарисовать УГО гнезда RJ45 со встроенным трансформатором. Америкосцы не заморачиваются и "рисуют как видят" Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я уже весь мозг сломал, но так и не придумал, как этот разъём согласно "родным" ГОСТам изобразить корректно. Таблицей не смог, т.к. номера и назначение котактов на плате не совпадает с номерами и назначением контактов "во вне". Что смог придумать - нарисовать это гнездо в виде микросхемы (т.е. 3 вертикальных поля: левое - выводы на плату с именами и номерами контактов; правое - выводы гнезда для подключения кабеля; поз. обозначение XS).
Поэтому в очередной раз прошу помощи специалистов: поделитесь пожалуйсто опытом рисования подобных вещей.

Получилось вот так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Некрасиво и на 90% уверен, что неправильно. Очень хочу выяснить как такие разъёмы по ГОСТам рисовать...


Брат, мне кажется ты перемудрил! Разъем - есть разъем. Табличку и все, катушки это внутренняя часть элемента, подключиться к разъему в обход их ты не можешь, зачем их разрисовывать? Ты же не разрисовываешь внутреннюю топологию микросхемы ? А если разъем о светодиодами, то если честно то я забыл как мы такие рисовали, черт и посмотреть негде! sad.gif Вспомню напишу!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.