Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Люменесцентный индикатор.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Stanislav_S
Собственно надо сделать нехитрый девайс с идикатором ИВЛ2-7/5, но с такими индикаторами я некогда не работал smile.gif спросить не у кого, на работе как назло все в отпуске smile.gif Собственно справочные данные на индикатор нашел, но вот как с ним работать непонятно. В общем нужна помощь.
Самурай
Цитата(Stanislav_S @ Jul 4 2007, 01:39) *
Собственно надо сделать нехитрый девайс с идикатором ИВЛ2-7/5, но с такими индикаторами я некогда не работал smile.gif спросить не у кого, на работе как назло все в отпуске smile.gif Собственно справочные данные на индикатор нашел, но вот как с ним работать непонятно. В общем нужна помощь.


Помощь как всегда приходит со стороны Googl & Yandex:) Много общепопулярных статей которые легко ищутся, а также можно наверно посмотреть наши старые справочники:

Знакосинтезирующие индикаторы (Справочник).

Пароль Н.В.Знакосинтезирующие индикаторы и их применение

Полупроводниковые и электровакуумные приборы в устройствах автоматики,телемеханики и связи.1986 1

Полупроводниковые и электровакуумные приборы в устройствах автоматики,телемеханики и связи.1986 2

Для управления можно использовать как дискретные транзисторы, так и специализированные микросхемы ключей, что-то типа HT16512 и ему подобных.
Stanislav_S
Цитата(Самурай @ Jul 4 2007, 03:43) *
Помощь как всегда приходит со стороны Googl & Yandex:) Много общепопулярных статей которые легко ищутся, а также можно наверно посмотреть наши старые справочники:

Знакосинтезирующие индикаторы (Справочник).

Пароль Н.В.Знакосинтезирующие индикаторы и их применение

Полупроводниковые и электровакуумные приборы в устройствах автоматики,телемеханики и связи.1986 1

Полупроводниковые и электровакуумные приборы в устройствах автоматики,телемеханики и связи.1986 2

Для управления можно использовать как дискретные транзисторы, так и специализированные микросхемы ключей, что-то типа HT16512 и ему подобных.

За ссылки спасибо, уже поскачивал, однако вопросы остались, например нигде не сказано каким напряжением лучше питать накал, постоянным или переменным? Насколько это важно?
Igor_S
Цитата(Stanislav_S @ Jul 4 2007, 16:18) *
За ссылки спасибо, уже поскачивал, однако вопросы остались, например нигде не сказано каким напряжением лучше питать накал, постоянным или переменным? Насколько это важно?


Питание накала постоянным током приведет к неравномерности свечения "вдоль" индикатора,т.е. символы в левой, центральной и правой частях индикатора будут неодинаково яркими. Это связанр с падением напряжения, точнее - с его распределением вдоль нити накала.
Stanislav_S
Цитата(Igor_S @ Jul 4 2007, 18:27) *
Питание накала постоянным током приведет к неравномерности свечения "вдоль" индикатора,т.е. символы в левой, центральной и правой частях индикатора будут неодинаково яркими. Это связанр с падением напряжения, точнее - с его распределением вдоль нити накала.

Ага спасибо, теперь такой вопрос, судя по схеме данный индикатор предназначен для динамической индикации, такой вопрос для сохранения яркости очевидно надо увеличивать напряжение на аноде, насколько можно увеличивать это напряжение, по отношению к номинальному?
ms1
Давно это было поэтому по памяти:

По поводу накала, для равномерности свечения рекомнедуется не только питать переменкой, но и "минус" подавать на среднюю точку обмотки с которой берут питание накала.

Насчет высокого напряжения.
Кажется там увеличивать ничего не нужно.
Вы же сами пишете что индикатор предназначен для динамической индикации - видимо за нас уже все предусмотрели. smile.gif
И еще.
Срок службы у него, если не изменяет память 1000 часов.
Для увеличения этого срока лучше анодные и сеточные напряжения взять даже поменьше.
Настолько, насколько позволят ваши запросы по яркости.
И вообще, если есть возможность лучше поэкспериментируйте с анодным и сеточным напряжением.
От их соотношения могут появлятся и убираться всякие артефакты типа неравномерного свечения сегментов анодов или светящихся точек под сеткой (когда сегмент не должен быть засвечен).
Stanislav_S
Цитата(ms1 @ Jul 4 2007, 20:35) *
Давно это было поэтому по памяти:

По поводу накала, для равномерности свечения рекомнедуется не только питать переменкой, но и "минус" подавать на среднюю точку обмотки с которой берут питание накала.

Насчет высокого напряжения.
Кажется там увеличивать ничего не нужно.
Вы же сами пишете что индикатор предназначен для динамической индикации - видимо за нас уже все предусмотрели. smile.gif
И еще.
Срок службы у него, если не изменяет память 1000 часов.
Для увеличения этого срока лучше анодные и сеточные напряжения взять даже поменьше.
Настолько, насколько позволят ваши запросы по яркости.
И вообще, если есть возможность лучше поэкспериментируйте с анодным и сеточным напряжением.
От их соотношения могут появлятся и убираться всякие артефакты типа неравномерного свечения сегментов анодов или светящихся точек под сеткой (когда сегмент не должен быть засвечен).

ОК спасибо, обязательно поиграюсь с напряжением. И еще вопрос, для надежного гашения рекомендуют на сетку подавать отрицательное смещение не меньше 3 вольт, это обязательно? Или хватит нуля, либо в таком случае просто сместить катод вверх на 3 вольта относительно земли и на сетку подавать ноль.
Herz
Цитата(Stanislav_S @ Jul 4 2007, 20:01) *
ОК спасибо, обязательно поиграюсь с напряжением. И еще вопрос, для надежного гашения рекомендуют на сетку подавать отрицательное смещение не меньше 3 вольт, это обязательно? Или хватит нуля, либо в таком случае просто сместить катод вверх на 3 вольта относительно земли и на сетку подавать ноль.

А кто рекомендует? Сантехник дядя Петя? Сами посудите: о чём Вы спрашиваете? Если эти рекомендации даны в DS, то какой ещё Вам нужен авторитет? Нет возможности реализовать? Тогда, раз уж Вы всё равно "играетесь с напряжениями", проверьте вариант. ИМХО, теорию относительности никто не отменял. biggrin.gif
Stanislav_S
Цитата(Herz @ Jul 5 2007, 01:08) *
А кто рекомендует? Сантехник дядя Петя? Сами посудите: о чём Вы спрашиваете? Если эти рекомендации даны в DS, то какой ещё Вам нужен авторитет? Нет возможности реализовать? Тогда, раз уж Вы всё равно "играетесь с напряжениями", проверьте вариант. ИМХО, теорию относительности никто не отменял. biggrin.gif

Скажем так, я не сильно доверяю совковым справочникам, потому как были прецеденты недоверять им. может конечно я не прав, но считайте. ято это моя личная паранойя smile.gif Н у и предпочитаю учиться на чужих ошибках, это плохо? smile.gif
Alex_Stoun
На похожих индикаторах часы делал. Последние сделал 2-3 года назад. До сегодняшнего дня индикатор светится нормально. Это я к сроку службы.

Питание накала - переменка 2.5В, средний вывод накальной обмотки посажен на минус - это для равномерного свечения цифирей индикатора. Напряжения подбирал экспериментально, так чтоб не видно было свечения нити накала.

Питание анодов 27В. От него же питается управляющий контроллер 145ИК1901 и логика (будильник, гашение 0). Тут особо ничего не подбирал.

Если на сетку подать небольшой минус, то сегменты действительно гасятся надежнее. Хотя пробовал и подтяжку резисторами по 100к делать, тоже помогает. БЕз этого в темноте незадействованые сегменты слабо светятся. А я еще и автомат. регулировку яркости делал, то напрягает.

В динамике работает нормально без дополнительных усилий.
Stanislav_S
Цитата(Alex_Stoun @ Jul 5 2007, 15:21) *
На похожих индикаторах часы делал. Последние сделал 2-3 года назад. До сегодняшнего дня индикатор светится нормально. Это я к сроку службы.

Питание накала - переменка 2.5В, средний вывод накальной обмотки посажен на минус - это для равномерного свечения цифирей индикатора. Напряжения подбирал экспериментально, так чтоб не видно было свечения нити накала.

Питание анодов 27В. От него же питается управляющий контроллер 145ИК1901 и логика (будильник, гашение 0). Тут особо ничего не подбирал.

Если на сетку подать небольшой минус, то сегменты действительно гасятся надежнее. Хотя пробовал и подтяжку резисторами по 100к делать, тоже помогает. БЕз этого в темноте незадействованые сегменты слабо светятся. А я еще и автомат. регулировку яркости делал, то напрягает.

В динамике работает нормально без дополнительных усилий.

Спасибо, в принципе все вопросы отпали smile.gif
ms1
Цитата(Stanislav_S @ Jul 4 2007, 22:01) *
И еще вопрос, для надежного гашения рекомендуют на сетку подавать отрицательное смещение не меньше 3 вольт, это обязательно? Или хватит нуля, либо в таком случае просто сместить катод вверх на 3 вольта относительно земли и на сетку подавать ноль.


Говорю же, давно это было, еще в прошлом веке smile.gif
Баловался тогда часами.
Попробуйте, не думаю что это не противоречит ТУ.
ИВЛ в принципе обычная лампа - триод, так что хуже от этого ей не будет.

Цитата(Alex_Stoun @ Jul 5 2007, 14:21) *
На похожих индикаторах часы делал. Последние сделал 2-3 года назад. До сегодняшнего дня индикатор светится нормально. Это я к сроку службы.


Именно так. smile.gif
Только под сроком службы понимается не просто работа, а соответствие ТУ при номинальных напряжениях.
В часах обычно яркость делают поменьше и индикатор работает в щадящем режиме.
И зависимость срока службы от режимов далеко не линейная.
Сам делал часы именно на той микросхеме что и Вы. smile.gif
Надежные действительно.
Работают до сих пор уже много лет, даже не знаю сколько.
Несколько экземпляров (всем родственникам раздаривал на ДР, тогда это был хороший подарок).
И АРЯ делал, но в конце тоже остановился на простом переключателе день/ночь.
Который обычно оставляют постоянно в положении ночь.
Поэтому и работают наверное.smile.gif
Stanislav_S
Цитата(ms1 @ Jul 5 2007, 16:22) *
Говорю же, давно это было, еще в прошлом веке smile.gif
Баловался тогда часами.
Попробуйте, не думаю что это не противоречит ТУ.
ИВЛ в принципе обычная лампа - триод, так что хуже от этого ей не будет.
Именно так. smile.gif
Только под сроком службы понимается не просто работа, а соответствие ТУ при номинальных напряжениях.
В часах обычно яркость делают поменьше и индикатор работает в щадящем режиме.
И зависимость срока службы от режимов далеко не линейная.
Сам делал часы именно на той микросхеме что и Вы. smile.gif
Надежные действительно.
Работают до сих пор уже много лет, даже не знаю сколько.
Несколько экземпляров (всем родственникам раздаривал на ДР, тогда это был хороший подарок).
И АРЯ делал, но в конце тоже остановился на простом переключателе день/ночь.
Который обычно оставляют постоянно в положении ночь.
Поэтому и работают наверное.smile.gif

а описание этой микрухи в электронном виде есть? А то может соберу себе часы в стиле ретро.
Alex_Stoun
Цитата(Stanislav_S @ Jul 5 2007, 14:59) *
а описание этой микрухи в электронном виде есть? А то может соберу себе часы в стиле ретро.

Если подождете до завтра, то отсканирую дома те схемы с доработками по которым собственно и делал часы. А пока, если устроит качество, то здесь есть:
http://dusty-attic.narod.ru/Shem3.html
Stanislav_S
Цитата(Alex_Stoun @ Jul 5 2007, 17:03) *
Если подождете до завтра, то отсканирую дома те схемы с доработками по которым собственно и делал часы. А пока, если устроит качество, то здесь есть:
http://dusty-attic.narod.ru/Shem3.html

Да если нетрудно, отсканируйте. интересно будет посмотреть smile.gif
Alex_Stoun
В личке что-то файлы не клеятся...
Вот ссылка
http://webfile.ru/1461054

Платы рисовал еще лет 10 назад, компьютера с пикадом еще не было :-)
Stanislav_S
Это праздник како то! В справочнике по индикаторам (Вуколов Знакосинтезирующие индикаторы)приведена цоколевка для ИВЛ2 - 7/5, по этому справочнику с одной стороны 8 выводов, а с другой 16, однако взяв в руки сам индикатор, то выяснил, что с одной стороны у него 7 ног! Вот теперь сижу и гадаю в чем в справочнике ошиблись с нумерацией ног или с колличеством? У кого нибудь есть информация по этому индикатору?
ЗЫ. Блин как задрала совковая документация! Ошибка на ошибке.
Alex_Stoun
Цитата(Stanislav_S @ Jul 9 2007, 13:42) *
ЗЫ. Блин как задрала совковая документация! Ошибка на ошибке.


Да, есть такое :-((

Я в подобном случае поступил так. Определил где накал (да крайних вывода). По дорожкам сквозь стекло нашел сетки. подал напряжения, и резистором в 10к тыкал в остальные выводы и на бумажку записывал. На той схеме, что я рисовал обозначены выводы для двух типов индикаторов. Проверьте, может и с Вашим совпадет.
Stanislav_S
Цитата(Alex_Stoun @ Jul 17 2007, 16:48) *
Да, есть такое :-((

Я в подобном случае поступил так. Определил где накал (да крайних вывода). По дорожкам сквозь стекло нашел сетки. подал напряжения, и резистором в 10к тыкал в остальные выводы и на бумажку записывал. На той схеме, что я рисовал обозначены выводы для двух типов индикаторов. Проверьте, может и с Вашим совпадет.

Хех, после разглядывания индикатора 2 - х сигарет и пару матюков, выяснил, что нумерация в справочнике перепутана, вместо против часовой, там была почасовой, ну и пару опечаток в таблице выводов smile.gif Мда..... буржуям нашу технику непостигнуть никогда smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.