Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бесконтактное измерение скорости
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
_Pasha
Всем привет!
Появилась задача.
Есть экструдер, из которого вылетает полипропиленовая нить. Даже, скорее, шнур - диаметром 3 мм.
Надо измерить его скорость движения. Ориентировочно - 1 м/с. Ввиду проскальзываний контактные
методы не годятся. Шнур после ванны охлаждения мокрый. С превеликим энтузиазмом решил разломать
оптическую мышь, но при более внимательном анализе отказался от этого.
И теперь сижу в печали и жду помощи от Вас. help.gif
Okorok
Цитата(_Pasha @ Sep 14 2007, 16:25) *
Всем привет!
Появилась задача.
Есть экструдер, из которого вылетает полипропиленовая нить. Даже, скорее, шнур - диаметром 3 мм.
Надо измерить его скорость движения. Ориентировочно - 1 м/с. Ввиду проскальзываний контактные
методы не годятся. Шнур после ванны охлаждения мокрый. С превеликим энтузиазмом решил разломать
оптическую мышь, но при более внимательном анализе отказался от этого.
И теперь сижу в печали и жду помощи от Вас. help.gif

http://www.niipp.ru/Russian/products/avtoden.html
- СВЧ модуль на эффекте Допплера. Т.е. изменение частоты пропорционально скорости.
_Pasha
Цитата(Okorok @ Sep 14 2007, 18:57) *
- СВЧ модуль на эффекте Допплера. Т.е. изменение частоты пропорционально скорости.


Спасибо. Это сильно "монстрический" метод. Кстати, про цену не скажете? (В прайсе нету, а уже пятница закончилась...)

Ждем других вариантов.
Okorok
Цитата(_Pasha @ Sep 14 2007, 17:17) *
Спасибо. Это сильно "монстрический" метод. Кстати, про цену не скажете? (В прайсе нету, а уже пятница закончилась...)
Ждем других вариантов.

Цену не помню, вроде в пределах 20-40$. Для Вашей проволоки 3 мм больше подойдет М55314 - длина волны меньше.

Для демострации работы нужен источник тока (именно тока, требования невысокие) и простенький осциллограф - сигнал на выходе достаточно высокой амплитуды, частотой от 0 до пары килогерц (максимум звуковой диапазон).
Частота сигнала прямо пропорциональна скорости движения объекта, затеняющего антенну.
Так что метод не монстрический и вполне доступен для радиолюбителя.
НЕХ
Типичное состояние дел в этой отрасли измерений:
Advanced Encoder Products which is a distributor for Canon Encoder Products. I have attached some product specification sheets that you may be interested in. LV-20Z is $15,000.00 1 week delivery and LV-50Z is $16,500.00
_Pasha
a14.gif У нас , похоже, начался аукцион.
Все равно, спасибо, конечно.
DS
Цитата(_Pasha @ Sep 18 2007, 01:12) *
a14.gif У нас , похоже, начался аукцион.
Все равно, спасибо, конечно.


Еще ультразвуковой допплер есть ...
Okorok
Цитата(_Pasha @ Sep 17 2007, 23:12) *
a14.gif У нас , похоже, начался аукцион.
Все равно, спасибо, конечно.

Действительно, можно еще и ультразвуком.
Просьба к Вам: когда выберете решение, расскажите, что получилось.
_Pasha
1. По поводу ультразвукового допплера.
Правильно ли я понимаю, что исходя из ширины пресловутого шнура частота УЗ должна быть 100кГц ?

2. Есть еще шальная мысль.
*Шнур после охлаждающей ванны выходит с капельками воды. Ну, мокрым его, конечно, не назовешь, но смачиваемость все равно есть.

Хочу сделать такую штуку:
Два генератора, F=10..30 МГц. Первичные ИП - емкостного типа (датчики располагаются близко друг к другу на расстоянии L). Дальше, за генераторами - частотные детекторы или счетчики, пока не знаю.
В итоге, получаем два эдаких канала, фильтруем постоянную составляющую и вычисляем кросс-корреляционную функцию, максимум которой и будет приходиться на время, в течение которого шнур прополз расстояние L.

Очень интересны мнения по поводу методики. smile.gif
Okorok
Цитата(_Pasha @ Sep 18 2007, 19:19) *
1. По поводу ультразвукового допплера.
Правильно ли я понимаю, что исходя из ширины пресловутого шнура частота УЗ должна быть 100кГц ?

1. Необязательно 100 кГц. Можно выше (хоть 1 МГц), можно несколько ниже. Т.к. сдвиг частоты при эффекте Допплера пропорционален частоте источника волны, лучше частоту повыше. Источник волны, конечно, должен быть фокусированным.

Цитата(_Pasha @ Sep 18 2007, 19:19) *
2. Есть еще шальная мысль.
*Шнур после охлаждающей ванны выходит с капельками воды. Ну, мокрым его, конечно, не назовешь, но смачиваемость все равно есть.
Хочу сделать такую штуку:
Два генератора, F=10..30 МГц. Первичные ИП - емкостного типа (датчики располагаются близко друг к другу на расстоянии L). Дальше, за генераторами - частотные детекторы или счетчики, пока не знаю.
В итоге, получаем два эдаких канала, фильтруем постоянную составляющую и вычисляем кросс-корреляционную функцию, максимум которой и будет приходиться на время, в течение которого шнур прополз расстояние L.
Очень интересны мнения по поводу методики. smile.gif

2. Не нравится что-то. Похожее в грызунах оптических применяется, но здесь капли, а не шероховатость.
Допустим, капли из-за какого-то свойства процесса лезут периодично (как шпалы на ж.д.), например, 20 капель на метр. Тогда ККФ будет считать скорость упрощенно в "каплях в секунду", и при каких-то неувязках (капля чуть меньше и т.д.) точность измерения будет измеряться в +- N "капель в секунду".
Не всем такая (не-)точность нравится.
Если же не "считать капли", а следить за профилем помельче, то начинаются нюансы типа размер датчика, зависимость емкости от температуры (товара и воздуха), влажности воздуха и т.д. Все это - потенциальные помехи, которые снижают вероятность "попадания в максимум" ККФ и ухудшают точность измерения скорости.
_Pasha
Цитата(Okorok @ Sep 18 2007, 23:39) *
1. Необязательно 100 кГц. Можно выше (хоть 1 МГц), можно несколько ниже. Т.к. сдвиг частоты при эффекте Допплера пропорционален частоте источника волны, лучше частоту повыше. Источник волны, конечно, должен быть фокусированным.
2. Не нравится что-то. Похожее в грызунах оптических применяется, но здесь капли, а не шероховатость.
Допустим, капли из-за какого-то свойства процесса лезут периодично (как шпалы на ж.д.), например, 20 капель на метр. Тогда ККФ будет считать скорость упрощенно в "каплях в секунду", и при каких-то неувязках (капля чуть меньше и т.д.) точность измерения будет измеряться в +- N "капель в секунду".
Не всем такая (не-)точность нравится.
Если же не "считать капли", а следить за профилем помельче, то начинаются нюансы типа размер датчика, зависимость емкости от температуры (товара и воздуха), влажности воздуха и т.д. Все это - потенциальные помехи, которые снижают вероятность "попадания в максимум" ККФ и ухудшают точность измерения скорости.


1. Вопросов нет
2. Диэл. проницаемость воды (80) по идее, должна обеспечить крутизну. А капли не считаем, следим
за профилем. Большие капли имеют свойство капать smile.gif И эта вся картина от больших капель должна
отбрасываться.
Okorok
Цитата(_Pasha @ Sep 19 2007, 09:24) *
2. Диэл. проницаемость воды (80) по идее, должна обеспечить крутизну. А капли не считаем, следим
за профилем. Большие капли имеют свойство капать smile.gif И эта вся картина от больших капель должна
отбрасываться.

Еще один усложняющий момент: вода имеет свойство текучести, т.е. на расстоянии L будут в общем случае уже два разных профиля.

Конечно, идея интересная, спору нет.
Но с допплеровским модулем (микроволновым или ультразвуковым) надежный результат, думаю, был бы быстрее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.