Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Датчик наличия человека на стуле
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Al Prad
Добрый день!
Есть такая задача - при посадке человека на стул должно прозвучать определенное сообщение секунд на 5. Сиденье стула - деревянное, жесткое. Поролона или набивки не будет.
Вопроса 2: первый - как собственно сконструировать датчик наличия человека; и второй - как получше организовать вывод звука. Взять какой -нибудь чип ISD или , может, простенький mp3-плеер (благо бюджет позволяет) и к нему усилок....
EUrry
Цитата(Al Prad @ Oct 1 2007, 10:26) *
Добрый день!
Есть такая задача - при посадке человека на стул должно прозвучать определенное сообщение секунд на 5. Сиденье стула - деревянное, жесткое. Поролона или набивки не будет.
Вопроса 2: первый - как собственно сконструировать датчик наличия человека; и второй - как получше организовать вывод звука. Взять какой -нибудь чип ISD или , может, простенький mp3-плеер (благо бюджет позволяет) и к нему усилок....

Емкостное реле!
Al Prad
Цитата(EUrry @ Oct 1 2007, 10:52) *
Емкостное реле!


А будет надежно работать через слой дерева? Не хотелось бы иметь ложные срабатывания с одной стороны. и наоборот, несрабатывание, если , например, человек в шубе сядет.
Alex643
Цитата(Al Prad @ Oct 1 2007, 12:07) *
А будет надежно работать через слой дерева? Не хотелось бы иметь ложные срабатывания с одной стороны. и наоборот, несрабатывание, если , например, человек в шубе сядет.


Ну тогда микроволновый датчикsmile.gif
revolution
Цитата(Alex643 @ Oct 1 2007, 11:19) *
Ну тогда микроволновый датчикsmile.gif

Тогда получится медицинский стул для лечения "застенчивой" болезни smile.gif
Можно применить пьезоэлемент или тензодатчик.
Al Prad
Цитата(Alex643 @ Oct 1 2007, 11:19) *
Ну тогда микроволновый датчикsmile.gif


А что, он работает сквозь дерево?
Кстати, хотелось бы чего-нибудь с низким энергопотреблением, т.к. предполагается батарейное питание
Alex643
Цитата(Al Prad @ Oct 1 2007, 13:23) *
А что, он работает сквозь дерево?


Не работает только через металл. А остальное зависит от диапазона рабочих частот и толщины материала.

Цитата
Тогда получится медицинский стул для лечения "застенчивой" болезни

Но для лучшего прогрева проще сотовый телефон к заду прикладывать, там моща в несколько десятков раз по-более будетsmile.gif
I.S.A.
Цитата(Alex643 @ Oct 1 2007, 13:57) *
Но для лучшего прогрева проще сотовый телефон к заду прикладывать, там моща в несколько десятков раз по-более будетsmile.gif


Да чо там, лучше кнопку на стул, да поострея - и датчик и сирена. А главное mp3-плеер можно себе забрать.

А задача какая? Всегда один человек или надо различать сколко людей село. Какой максимально допустимый вес? А питание откуда брать будете (Вы надеюсь 220В к стулу подводить не будете?) и какую мощность? Тип звука: бипер или нужна именно мелодия, а то может светодиодом к приемнику можно обойтись?
Al Prad
Цитата(I.S.A. @ Oct 1 2007, 13:06) *
Да чо там, лучше кнопку на стул, да поострея - и датчик и сирена. А главное mp3-плеер можно себе забрать.

А задача какая? Всегда один человек или надо различать сколко людей село. Какой максимально допустимый вес? А питание откуда брать будете (Вы надеюсь 220В к стулу подводить не будете?) и какую мощность? Тип звука: бипер или нужна именно мелодия, а то может светодиодом к приемнику можно обойтись?


Разрабатываю для знакомого художника. По его замыслу должно быть так: берется хороший стул (старинный или под старину), на его деревянной седушке рисуется картина. При посадке на стул его счастливого обладателя (покупателя) должна звучать фраза (человеческим голосом), соответствующая тематике картины.
Всвязи со всем этим питание должно быть батарейное, энергопотребление - низкое, дырки в седушке не допускаются.

ЗЫ люблю электронику за многогранность ее применения smile.gif
blackbit
Как можно слушать описание картины, сидя на ней задницей?
CDT
Цитата(Al Prad @ Oct 1 2007, 09:26) *
Добрый день!
Есть такая задача - при посадке человека на стул должно прозвучать определенное сообщение секунд на 5. Сиденье стула - деревянное, жесткое. Поролона или набивки не будет.
Вопроса 2: первый - как собственно сконструировать датчик наличия человека; и второй - как получше организовать вывод звука. Взять какой -нибудь чип ISD или , может, простенький mp3-плеер (благо бюджет позволяет) и к нему усилок....

А ножки-то у стула есть? Вот туда кнопки или датчики и вставить.
I.S.A.
Цитата(blackbit @ Oct 1 2007, 15:38) *
Как можно слушать описание картины, сидя на ней задницей?


Поддерживаю!

Поставьте IR-диод и приемник, а дальше дело техники. Пресекает лучь задницей и слышит голос.

Анекдот в тему:
Заходит мужик в общественный сортир, садится и слышит голос: "Здравствуй".
Засмущался, удивился, но ответил: "Ну здравствуй"
- Как дела?
- Да идут по-тихоньку
- Что делаешь?
- Ну ты типа сам видишь
- Погоди, тут какой-то идиот из соседней кабинке мне отвечает, я перезвоню.
Al Prad
Цитата(blackbit @ Oct 1 2007, 14:38) *
Как можно слушать описание картины, сидя на ней задницей?


Я хотел сказать, что текст дополняет картину, образуя целостное аудио-визуальное художественное произведение, а не описывает картину. А вообще это вопрос не ко мне, а к заказчику, который всегда прав. Ну, или почти всегда..

Цитата(I.S.A. @ Oct 1 2007, 14:56) *
Поддерживаю!

Поставьте IR-диод и приемник, а дальше дело техники. Пресекает лучь задницей и слышит голос.


Была такая мысль. Но диод должен постоянно излучать, что негативно скажется на батареях. Импульсное излучение только частично решает вопрос энергосбережения.

Цитата(CDT @ Oct 1 2007, 14:52) *
А ножки-то у стула есть? Вот туда кнопки или датчики и вставить.


Можно было бы. Но мне представляется довольно трудоемким высверливать ножку, вставлять туда кнопку, делать сквозное сверление ножки для прокладки провода (а если ножка кривая?). Далее, кнопка должна быть жесткой настолько, чтобы не срабатывать от веса стула, т.е. при этом одна ножка будет чуть длиннее остальных. Стул станет от этого шататься на трех ножках и потеряется эстетика.
EUrry
Цитата(Al Prad @ Oct 1 2007, 12:07) *
А будет надежно работать через слой дерева? Не хотелось бы иметь ложные срабатывания с одной стороны. и наоборот, несрабатывание, если , например, человек в шубе сядет.

Ну надо поэксперементировать! beer.gif Но шуба, думаю, не проблема.
SasaTheProgrammer
Цитата(revolution @ Oct 1 2007, 10:56) *
Можно применить пьезоэлемент или тензодатчик.

Были когда-то наклеиваемые резистивные тензодатчики. Сам с ними не работал, поэтому не знаю кто и где их делал, делает ли сейчас и сколько это стоит. Вот такой датчик (несколько?) наклеить снизу на седушку. А дальше пойдут программные эвристики - человек/кошка/ветер/тепловой перекос (возле батареи поставили) и т.д.
Клеить, кстати, всю конструкцию лучше всего через фольгу, а то действительно - сядет кто-нибудь в синтетической шубе и начнёт девайс путать Дали с Глазуновым biggrin.gif
Al Prad
Цитата(EUrry @ Oct 1 2007, 19:32) *
Ну надо поэксперементировать! beer.gif Но шуба, думаю, не проблема.


Все равно потребление микроволнового датчика, думаю, слишком велико для батарейного питания. Батареи будут быстро разряжаться. Даже, наверное, быстрее, чем с ИК-барьером.

Цитата(SasaTheProgrammer @ Oct 1 2007, 23:43) *
Были когда-то наклеиваемые резистивные тензодатчики. Сам с ними не работал, поэтому не знаю кто и где их делал, делает ли сейчас и сколько это стоит. Вот такой датчик (несколько?) наклеить снизу на седушку. А дальше пойдут программные эвристики - человек/кошка/ветер/тепловой перекос (возле батареи поставили) и т.д.
Клеить, кстати, всю конструкцию лучше всего через фольгу, а то действительно - сядет кто-нибудь в синтетической шубе и начнёт девайс путать Дали с Глазуновым biggrin.gif


Ага. Можно. Только слишком геморно. Ну нету у меня желания экспериментировать с преобразователелями к датчикам, с кошками/радиаторами (хотя кошке в данном случае, думаю, можно дозволить вызвать срабатывание, хозяин будет только рад.)
SALOME
Цитата(I.S.A. @ Oct 1 2007, 17:06) *
Да чо там, лучше кнопку на стул - и датчик и сирена.

Если серьезно, то кнопка на размыкание - самый лучший вариант. У нас такая задача была - долго умничали, но в конце концев пришли к ней, родимой smile.gif Все другие способы, кроме контактного связаны с ложными срабатываниями и другим гемороем...
I.S.A.
Цитата(SALOME @ Oct 2 2007, 10:30) *
Если серьезно, то кнопка на размыкание - самый лучший вариант. У нас такая задача была - долго умничали, но в конце концев пришли к ней, родимой smile.gif Все другие способы, кроме контактного связаны с ложными срабатываниями и другим гемороем...


КАНЦЕЛЯРСКУЮ КНОПКУ.
Al Prad
Цитата(SALOME @ Oct 2 2007, 09:30) *
Если серьезно, то кнопка на размыкание - самый лучший вариант. У нас такая задача была - долго умничали, но в конце концев пришли к ней, родимой smile.gif Все другие способы, кроме контактного связаны с ложными срабатываниями и другим гемороем...


Да, пожалуй, это самое надежное и экономичное решение. Но не самое удобное в части монтажа кнопки, надо вносить какие-то изменения в конструкцию сиденья, чтоб оно двигалось, нажимая кнопку, а мне как электронщику это делать совсем не хочется...
SALOME
Цитата(Al Prad @ Oct 2 2007, 23:08) *
Да, пожалуй, это самое надежное и экономичное решение. Но не самое удобное в части монтажа кнопки, надо вносить какие-то изменения в конструкцию сиденья, чтоб оно двигалось, нажимая кнопку, а мне как электронщику это делать совсем не хочется...

Тогда следующее на очереди - емкостное. Антенную часть (собственно емкостной преобразователь) можно смонтировать под стулом. А электронную начинку взять у ADI. Они сейчас усиленно двигают на рынок очень простые и дешевые девайсы, которые так и называются "Преобразователи емкости в цифровой код". Они предлагают ихиспользовать для включение рукосушилок и в прочих похожих на вашу ситуацию.
Al Prad
Цитата(SALOME @ Oct 4 2007, 06:44) *
Тогда следующее на очереди - емкостное. Антенную часть (собственно емкостной преобразователь) можно смонтировать под стулом. А электронную начинку взять у ADI. Они сейчас усиленно двигают на рынок очень простые и дешевые девайсы, которые так и называются "Преобразователи емкости в цифровой код". Они предлагают ихиспользовать для включение рукосушилок и в прочих похожих на вашу ситуацию.


Вчера прошерстил в нете схемы емкостных реле. Такая древность в основном! Самая часто встречающаяся схема - 15-летней давности на КП103.
А Analog Devices сейчас посмотрю, спасибо. Предварительно возникают вопросы - экономичность, возможность срабатывания сквозь дерево, доставаемость...
SALOME
Цитата(Al Prad @ Oct 4 2007, 13:18) *
А Analog Devices сейчас посмотрю, спасибо. Предварительно возникают вопросы - экономичность, возможность срабатывания сквозь дерево, доставаемость...

Я с этими схемами не работала, однако знаю, что в них встроен 24-разрядный АЦП. Это позволяет судить о высокой чувствительности. Далее все зависит от конструкции чувствительного элемента. Через сухое дерево и любой другой диэлектрик - достанет легко. Ну а расстояние - думаю, что достанет еще до того, как ягодки достигнут сиденья smile.gif Я знаю, что подобные вещи используются в охране - чуют человека до 1-го м
Al Prad
Нашел подходящую вещь:
AD7150
http://www.analog.com/en/prod/0,,760_1077_AD7150,00.html
Вот только у кого заказать на Украине даже не догадываюсь....
muravei
Тоже подобное _http://radio.delanet.ru/content/view/333/1/
revolution
Вот интересная вещица от Freescale Semiconductor, и образцы присылают, по крайней мере - в Латвию smile.gif
Electric Field Imaging Device
http://www.freescale.com/files/analog/doc/...eet/MC33794.pdf
deemon
Самое логичное решение - это конечно же контакт с пружиной , смонтированный в ножке стула . Но если это нежелательно - то можно под сиденьем поставить две металлические пластины ( да хоть фольгу наклеить ) , на одну подать сигнал с небольшого генератора на десятки килогерц ( на КМОП элементах ) , а к другой подключить усилитель и синхронный детектор . Задница создаст ёмкостную связь , и на детекторе появится напряжение smile.gif Проще уж некуда , ИМХО .
deemon
Цитата(Wise @ Oct 8 2007, 14:28) *
..Емкостное реле должно быть дифференциальным.
То есть, отслеживать не величину емкости, а её резкое изменение.


А зачем ? В данном случае - и то что я предлагаю работать будет . Можно , кстати , элементарно скомпенсировать наводки на вторую пластину без человека - достаточно подать туда сигнал в противофазе через маленькую ёмкость .....
Different
В качестве датчика лучше всего использовать изделия Quantum Research Group: QT100, QT110 или QT118. Достаточно недорогие, надежные, устойчивые к загрязнениям и влажности. Работают через камень, стекло, пластик, большинство сортов дерева и другие диэлектрические материалы. Размер мягкого места значения не имеет. Если взять QT113, то отслеживать зад садящегося можно будет еще в воздухе, прямо на подлете к сидушке smile.gif
Указанная несколькими постами выше QT102 больше всего подойдет для выключателей освещения, а не для стула smile.gif
Для вывода звука используйте простейший плеер VS1011 или VS1001 (VLSI). Прошивка на сайте производителя - vlsi.fi.

P.S. Кстати, рекламщики уже такую штуковину сделали. Только у них она ставится под стеклом витрины и рассказывает об экспонатах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.