Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто-нибудь работал с измерителем комплексного коэффициента отражения и передачи «Обзор-103»?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
felix2
Хотим купить измеритель комплексного коэффициента отражения и передачи «Обзор-103». Производство "Планар", Челябинск. Устраивает прежде всего цена.
Если кто работал, просьба поделиться впечатлениями от прибора.
khach
Если есть у кого доступ к прибору, приведите пожалуйста спектр тестового сигнала на выходе. Интересуют фазовые шумы и наличие спуров.
Oskos
Эти прибором пользуюсь в повседневной работе. Прибор отличный, нареканий на работу пока нет... Единственная закавыка - его точность обеспечивается наличием эталонных мер, которые стоят довольно не дёшево (рекомендуют - фирмы Agilent). В настоящий момент наша организация покупает Обзор - 304, работающий до 3ГГц.
felix2
Цитата(Oskos @ Nov 19 2007, 18:23) *
Эти прибором пользуюсь в повседневной работе. Прибор отличный, нареканий на работу пока нет... Единственная закавыка - его точность обеспечивается наличием эталонных мер, которые стоят довольно не дёшево (рекомендуют - фирмы Agilent). В настоящий момент наша организация покупает Обзор - 304, работающий до 3ГГц.

Спасибо. Как дойдет до дела, задам пару вопросов, если не возражаете.
Oskos
Не возражаю - спрашивайте smile.gif
alex0131
Цитата(Oskos @ Nov 19 2007, 18:23) *
Эти прибором пользуюсь в повседневной работе. Прибор отличный, нареканий на работу пока нет... Единственная закавыка - его точность обеспечивается наличием эталонных мер, которые стоят довольно не дёшево (рекомендуют - фирмы Agilent).

Присоединяюсь, правда сам использую лишь ограниченный набор его функций - измеряю коэф. отражения на входе антенн. По поводу калибровочных мер, нам специалисты производителя рекомендовали Rosenberger.

Цитата
В настоящий момент наша организация покупает Обзор - 304, работающий до 3ГГц.

Жаль, не дождались, хотелось бы еще диапазон 2,5 ГГц захватить. Когда покупали, производитель невнятно отозвался о возможности расширения диапазона. Сколько, кстати, просят за него, если не секрет?
felix2
Мы собираемся его использовать в условиях действующего радиоцентра. Может кто-нибудь сказать, как он себя ведет при наличии помех - выпадает весь диапазон, как в Р4-37, или поражаются только соответствующие точки. Вроде у него уровень выходного сигнала приличный.
alex-sss
Цитата(khach @ Nov 13 2007, 14:03) *
Если есть у кого доступ к прибору, приведите пожалуйста спектр тестового сигнала на выходе. Интересуют фазовые шумы и наличие спуров.


Фазовые шумы для АЧХ-а нормальные.



Цитата(Oskos @ Nov 19 2007, 18:23) *
Эти прибором пользуюсь в повседневной работе. Прибор отличный, нареканий на работу пока нет... Единственная закавыка - его точность обеспечивается наличием эталонных мер, которые стоят довольно не дёшево (рекомендуют - фирмы Agilent). В настоящий момент наша организация покупает Обзор - 304, работающий до 3ГГц.


304 работает до 3.2 Г.
Его точность зависит от многих параметров, смотря что мерите.
Если, например, S21 - то точность хорошая, если конечно используютя измерительные кабели.
А если нужно КСВ по срезу 10 м кабеля - то тогда нужно делать полную однопортовую калибровку. И вся точность конечно будет определяться мерами.
Если хотите мерить КСВ -(40 - 50) дБ на 3 Г - берите хорошие меры.
Я, например, для большинства измерений использую заводскую калибровку и кабель 0,5 м.

Цитата(felix2 @ Nov 20 2007, 18:27) *
Мы собираемся его использовать в условиях действующего радиоцентра. Может кто-нибудь сказать, как он себя ведет при наличии помех - выпадает весь диапазон, как в Р4-37, или поражаются только соответствующие точки. Вроде у него уровень выходного сигнала приличный.


Такого ответа не даст никто.
Но если у вас приемлемая э/м обстановка, работаете культурно - то 304 будет работать нормально.
Экранировка у прибора хорошая. У него, кстати, реально динамика под 140 дБ.
Выход у него от -45 то +10 dBm.

На рисунке фазовые шумы 103.
У 304 получше будут.

Цитата(alex0131 @ Nov 20 2007, 18:15) *
Присоединяюсь, правда сам использую лишь ограниченный набор его функций - измеряю коэф. отражения на входе антенн. По поводу калибровочных мер, нам специалисты производителя рекомендовали Rosenberger.
Жаль, не дождались, хотелось бы еще диапазон 2,5 ГГц захватить. Когда покупали, производитель невнятно отозвался о возможности расширения диапазона. Сколько, кстати, просят за него, если не секрет?


Я насколько помню 103 - стоил порядка 130т.р., а 304/1 порядка 200, но к нему нужны еще меры и кабели.
felix2
Цитата(alex-sss @ Nov 26 2007, 08:19) *
А если нужно КСВ по срезу 10 м кабеля - то тогда нужно делать полную однопортовую калибровку. И вся точность конечно будет определяться мерами.
Если хотите мерить КСВ -(40 - 50) дБ на 3 Г - берите хорошие меры.

У нас прибор допотопный - Р4-37 с калибровкой по кз и хх. Соответственно с мерами не работал, поэтому задаю наивный вопрос. Если в качестве меры ниже 800 МГц использовать обычные согласованные нагрузки с КСВ<1.03, то означает ли это, что точность измерения, в первом приближении, будет определяться модулем коэффициента данной нагрузки в чистом виде - примерно 1.5% ?
alex-sss
Цитата(felix2 @ Nov 27 2007, 19:23) *
У нас прибор допотопный - Р4-37 с калибровкой по кз и хх. Соответственно с мерами не работал, поэтому задаю наивный вопрос. Если в качестве меры ниже 800 МГц использовать обычные согласованные нагрузки с КСВ<1.03, то означает ли это, что точность измерения, в первом приближении, будет определяться модулем коэффициента данной нагрузки в чистом виде - примерно 1.5% ?


У Р4-37 нет полной 1 портовой калибровки, но у него высокая напрвленность рефлектометра. А если вы имеете в виду 103 - то там ответвитель имеет высокую направленность порядка 40 дБ, и можно мерить КСВ только калибровкой на ХХ и точность измерений будет неплохой. Я в большинстве случаев так и работаю, если конечно не требуется измерить КСВ порядка 40-50 дБ.
geron83
Недавно купили этот прибор. Не разберемся - как правильно сохранять результаты ? При след открытии программа не видит предыдущий файл ?
alex0131
Цитата(geron83 @ Mar 15 2008, 20:20) *
Недавно купили этот прибор. Не разберемся - как правильно сохранять результаты ? При след открытии программа не видит предыдущий файл ?

Это Вы о сравнении результатов двух измерений или о сохранении настроек и калибровки?
geron83
Я о том, как сохранить результаты измерений в графическом виде(как в окне индикации) . В описании прибора(пункт 19) читал, как сохранять. Задаю имя файла и нажимаю "Сохранить" и сохраняется в папке, где установлена сама программа с расширением .smp. При след запуске программа упорно не хочет открывать тот файл ? (в текстовом виде нам не нужно)
alex0131
Цитата(geron83 @ Mar 19 2008, 19:58) *
Я о том, как сохранить результаты измерений в графическом виде(как в окне индикации) . В описании прибора(пункт 19) читал, как сохранять. Задаю имя файла и нажимаю "Сохранить" и сохраняется в папке, где установлена сама программа с расширением .smp. При след запуске программа упорно не хочет открывать тот файл ? (в текстовом виде нам не нужно)


Используйте символ-разделитель при сохранении данных. Если используете пользовательский комментарий, то там тоже нужно разобраться с символами-разделителями и переходами на другую строку. Опытным путем было установлено, что образец не хочет загружаться, когда между строками данных появляется пустая строка или же между цифровыми данными нет символа разделителя. В каких случаях это происходит - посмотрите сами. В общем посмотрите сохраненные файлы в формате .txt в различных вариантах сохранения, все сразу станет понятным.
geron83
Спасибо. Будем экспериментировать.

Возникают еще вопросы уже насчет измерений.
1 вопрос:
Скажем, имеется схема(передатчик-коаксиальный кабель(50 или 75 Ом) длиной 300 метров-согласованная нагрузка. На каком -то расстоянии в фидере произошел обрыв Как определить с помощью этого прибора конкретно расстояние до обрыва ?
SIA
Цитата(geron83 @ Mar 20 2008, 22:47) *
Спасибо. Будем экспериментировать.

Возникают еще вопросы уже насчет измерений.
1 вопрос:
Скажем, имеется схема(передатчик-коаксиальный кабель(50 или 75 Ом) длиной 300 метров-согласованная нагрузка. На каком -то расстоянии в фидере произошел обрыв Как определить с помощью этого прибора конкретно расстояние до обрыва ?

Обычно это можно сделать по частотному расстоянию между горбами АЧХ - оборванная линия на частоте, где до обрыва полволны, дает пик импеданса. Дальше коэффициент укорочения - и вперед.
Конкретно обрывы/КЗ можно ловить более простым прибором, рефлектометр во временной области (TDS), или даже просто хорошим (быстрым) генератором импульсов с осциллографом.
geron83
Согласен. С такой задачей достаточно хорошо справляется добрый старый Х1-50.

И все таки, как использовать именно наш прибор с этой целью ? Пока кроме измерения КСВ и ненужных мелочей в области измерения АФУ не замечаем ?
alex-sss
Цитата(geron83 @ Mar 20 2008, 22:47) *
Спасибо. Будем экспериментировать.

Возникают еще вопросы уже насчет измерений.
1 вопрос:
Скажем, имеется схема(передатчик-коаксиальный кабель(50 или 75 Ом) длиной 300 метров-согласованная нагрузка. На каком -то расстоянии в фидере произошел обрыв Как определить с помощью этого прибора конкретно расстояние до обрыва ?


Добрый день.
В новых 103 в программе вроде бы появится анализ во временной области,
а в 304 он существует.
По результату измерений очень просто установить неоднородности в линиях.
Альберт
Вопросы по "Обзору":
1. Кто разработчик?
2. Сколько стоит (со всеми мерами, линиями, доставкой, обслуживанием и др.)?

Пока все.
alex0131
Цитата(Альберт @ Apr 2 2008, 12:31) *
Вопросы по "Обзору":
1. Кто разработчик?
2. Сколько стоит (со всеми мерами, линиями, доставкой, обслуживанием и др.)?

Пока все.


Вы бы прочитали ветку с самого начала. На Ваши вопросы уже даны ответы, за исключением полной стоимости со всеми необходимыми комплектующими, поскольку меры производитель не продает, а их стоимость зависит от необходимой точности.
alex0131
Цитата(alex-sss @ Apr 4 2008, 12:17) *
Добрый день.
Фирма где покупали 304, продает меры. Только мы покупали Agilentовские меры,
в сравнение с Rosen-r они получше будут.

Вы, наверное, не у производителя прибор покупали. Так подскажите человеку, где можно сразу все приобрести и диапазон цен.
alex-sss
Цитата(alex0131 @ Apr 4 2008, 14:50) *
Вы, наверное, не у производителя прибор покупали. Так подскажите человеку, где можно сразу все приобрести и диапазон цен.


Почему? У Производителя, на сайте есть прайс, звоните договаривайтесь.
http://www.planar.chel.ru
тех.хар. в pdf.
цены:
http://www.planar.chel.ru/Price/index_html/100
Astor
Кто-нибудь сталкивался :
для проверки и измерения параметров каскадов приёмного либо передающего тракта в диапазоне скажем 450-900 МГГц можно пользоваться например генератором стандартных сигналов плюс анализатор спектра.
А как с этой точки зрения - насколько приемлемо или удобно использовать для этих целей например Обзор-304/1 ?
Настроить фильтрующие или согласующие цепи - понятно, что без проблем. А как насчёт измерить коэффициент усиления в тракте или померять выходную мощность в пределах до 100 мВт ?

nikolas
на Р2М и Р4М от микрана управляющий софт позволяет выдавать фиксированную частоту и мощность (у нас служба метрологии с помощью них поверяла советские ватметры), мобуть и на обзоре что то похожее?

Зы: с помощью Р2М настраивали и фильтры в связке с усилителями, векторный анализатор Р4м показывал правдивее результаты (в том диапазоне частот где должно давится на 40 дБ, Р2М показывал подавление в 15..20 дБ (пролаз), Р4М все правильно измерял, проверяли отдельно подавая сигнал с генератора + анализатор спектра)
Genadi Zawidowski
Цитата(geron83 @ Mar 20 2008, 23:47) *


geron83, у Вас ящик переполнен. В моём профиле - мой телефон.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.