ну..ну...и как вы будете проектировать управляемый выпрямитель на тиристорах...говорите...мне интересно...
вы правильно сказали...СЛЕПИЛ КОНТРОЛЛЕР....таких лепил просто море....Делфи за три дня...это курсы для програмистов...
и что сможет спроектировать студент не сидевший за паяльником...не выслушавший от монтажников...не щупавший железо...правильно СЛЕПЛЕНОЕ ИЗ ГАВНЕЦА....
причем лепипители эти исчо и командк мув не знают...а дптр для них второй это чудо...
а вот вы лично...НАПИСАЛ ПРОГРАММКУ...что это значит....не зная особенностей железа...нельзя даже писать эту программку...ибо на примере мальЧега...ступившего и не знающего того что проц может зависнуть...и что...высыпался тиристорный модуль...это что опыт...это что знания...знания того что такое критические секции в программе....в ПРОГРАММЕ...с большой буквы...а не НАПИСАЛ ПРОГРАМКУ...и требует исчо денег....писатели блин...


итак...ищем толкового парня...поможем стать на ноги...если ТЫ на ТЫ с паяльником....звони...приходи...у меня для тебя приготовлен целый атракцион кровавых развлечений...

Чтоб в чужем копатся, тоже надо опыт иметь не дюжий. Для старта нужна помощь и поддержка профи.
И жечь тиристоры без страха, с последующими выводами тоже надо.

А что за фирма?
Вопрос актуален.



BSP- это что?
И подскажите, что есть по Харькову? В Киев ехаьт не хочу. Полгода уже ищу в Харькове что-то на уровень $600+, программиста-эмбеддера-схемотехника, все звонки-письма (а их было немного) -или "мимо", или общение обрывается (ну когда предлагают $300 - то я сам обрываю).
Безрезультатно, вобщем.

Согласен со всем, что вы сказали! Но все-равно, не интересно. Сейчас - да, я уже знаю, что не простое дело управляемый выпрямитель на тиристорах и т.д., но без опыта, который я уже получил, я бы этого не знал, я бы не пошел к вам работать. Ремонт оборудования для меня - это сидишь с огромнейшей схемой устройства, платой, и тестером тыкаешься - проверяешь где что вылетело. А если сгорело не в силовой части, тогда еще и включаешь, и опять же тестером либо осциллографом. Ужас


вот так интересней!

2 sbw
http://en.wikipedia.org/wiki/Board_support_package

Не знаю. Могу сказать про Одессу и Львов. Покопайтесь здесь - кто чем дышит : http://www.developers.org.ua/company-db/

2 kolisnichenko_r

Сам начинал именно с ремонта. Лет 5 просидел. Именно там изучил чужие решения, техники отладки и тестирования, понял, что такое хорошо, а что такое плохо в проектировании.
Была б моя воля - каждого молодого разработчика заставил бы просидеть годик в сервис-центре - чтоб на своей шкуре прочуял, во что выливается хреново продуманный дизайн.

2 Massi

+100
А насчет ребят - да повесьте вы наконец объявление в холле 17-го корпуса.
Техникумы тоже не забудьте - недавно в "электронных приборах" толкового пацана нашли.
В общем, успехов в новом году!

Простите, но помоему это БРЕД!!!!
Вы еще скажите что хирурги должны учится тонкостям своей профессии сидя в аптеке....
Разработчик должен опыт перенимать от других разработчиков, а не сидя в ремонтной мастерской я паяльником, перепаивая сотню-микросхем, из-за того что какой-то уником полярность перепутал или "забыл" прочитать документацию....

А я считаю, что предыдущий оратор прав. Аналогия с хирургом не верна, более верной будет "хирурги должны учиться тонкостям своей профессии, поработав в морге" (собственно, программа обучения врачей предусматривает такой раздел). Вот там они и насмотрятся - как что-кто устроено и от чего кто-что ломается

Про хирурга ты не прав! Это некоррекное сравнение.

это скорее общее высказывание, - ведь в схемотехнике как и программировании(вроде как об этом речь) всегда полезно знать другие взгляды, решения по текущим вопросам, потому как в разных ситуациях они или их комбинации могут быть оптимальными это раз, а два-с это учение на чужих ошибках для недопущения таких же своих. И занимаясь ремонтом чужих изделий или допереписываниям чужого софта приобретается опыт, который есть очень важным фактором. Ведь после учебы есть(если есть ) только теория, к которой в наших практических делах нужен опыт. И любой работодатель не даст все карты в руки человеку без практики. И это правильно!:)
а поповоду перепаивания сотни микросхем скажу следующее:
работу нужно делать, какаябы она ни была, - это твоя работа, и если ты не придумал как это автоматизировать/оптимизировать, ее нужно выполнять.
По себе скажу, после РТФ-а неподкрепленная теория осела вглубине до лучших времен , а когда времена пришли, я ее вытаскивал ночами и по-выходным(АОН-ы, телевизоры, и все остальное в чем течет ток ), позже вечерами после работы - купив себе 16-й ПИК, книженцию и спаяв программатор к нему, главное, у меня было желание и стремление и теперь могу сказать наверняка - я выбираю себе работу, а не наоборот.

2 Massi если не получается, - давайте полный текст, передадим, - повесят

Я студент, заканчиваю 5 курс ВМ. Сам очень интересуюсь электроникой и МПС. Очень интересный разговор. Но вот я например толком не знаю как открывается или закрывается тиристор. Более того, скажу, что многие профессора, с большим опытом коммерческих проектов тоже не знают этого. А все дело в том, что, на мой взгляд, в современном мире это и не важно, - ЗНАТЬ!. Важно уметь в максимально короткий срок УЗНАТЬ (!) и реализовать. Любой почти дятел в электронике может прийти к Вам и спросить то чего Вы не знаете (Он это прочитал в журнале "Современная электрониа", скажем (не реклама)). Всего знать невозможно. Зато явна видна разница между человеком, который может в поставленные сроки реализовывать проекты, и тем, кто, скажем, не знает чем (какой программой, всмысле) открыть *.pdf. И не надо смеятся - таких пруд пруди даже среди "нас". Так что методика отбора Ваша хромает... Проектный подход, однако...

И всетаки смешно - как же такой человек datasheet прочитает. Перебор!

А никак не прочитает. Живой пример сидит рядом - жена с практически родным английским языком, филологическим и психологическим образованием, офигенным опытом преподавания и переводов бизнес-английского и в добавок зачем-то когда-то закончившая (более, чем успешно) казавшимся ей нужным электроэнергетический факультет, datasheet не прочитает, точнее прочитает, но не поймет и как следствие даже не переведет сколь-нибудь приемлимо. И уж тем более НИЧЕГО не сделает.

Вы путаете разработчиков и конструкторов. Разработчик - это электроника, а дизайн - это уже конструкция.

И макет журнала, и логотип, и даже планировка сада это тоже дизайн - продукт творческой работы.
Впрочем даже в самом узком смысле - качество компоновки и разводки платы есть неотъемлемая часть качественно сделанного продукта.

Человек заходит в магазин и спрашивает:
- Ватман есть?
Продавец:
- Ватмана вчера уволили.
Человек:
- Да нет, вы не поняли. Мне нужен ватман для кульмана .
Продавец:
- Кульман сам ушел.
Человек:
- Вы снова не поняли. Мне нужен ватман для кульмана - я дизайнер.
Продавец:
- Я вижу, что не Иванов!

Плата - это часть изделия. Думаю, что говорилось совсем не о платах, а об общей компоновки внутри изделия.
Фраза о дизайне возникла у человека как реакция на дешевые разъемы, доставаемость крепежных элементов, собираемость конструкции и применение дешевого гетинакса. Не верю, что в ремонтном центре проводили перерасчет узлов схем!

Диза́йн — это творческий метод, процесс и результат художественно-технического проектирования промышленных изделий, их комплексов и систем, ориентированного на достижение наиболее полного соответствия создаваемых объектов и среды в целом возможностям и потребности человека, как утилитарным, так и эстетическим.

«Дизайн» – это творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрение потребителя, так и с точки зрения изготовителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством. Предложено Томасом Мальдонадо. Утверждено VI Конгрессом ИКСИД (ICSID –International Council of Societies of Industrial Design).

В середине ХХ века в профессиональном лексиконе для обозначения формообразования в условиях индустриального производства употреблялось понятие “индустриальный дизайна”. Тем самым подчеркивалась его неразрывная связь с промышленным производством и конкретизировалось многозначность термина «дизайн». И многие трактаты по истории дизайна того времени в заголовках содержали уточняющие «индустриальный дизайн». Затем в конце ХХ века проектно-художественную деятельность в области индустриального формообразования стали называть более кратко - «дизайн». Отчасти это связано и с тем, что общество вступило в фазу постиндустриального и произошли значительные перемены и в целеустановках «индустриального дизайна».

Дизайн (англ. design) — замысел, умысел, план, цель, намерение, творческий замысел, проект и чертеж, расчет, конструкция

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%...%B0%D0%B9%D0%BD

так что beer_warrior прав, употребив данное слово

ЗЫ: согласен с beer_warrior полностью, получение "через ручки" опыта работы с "косяками" других разработчиков (конструкторов и т.д.) позволяет получить молодому специалисту понятие как правильно проектировать изделия

итак....вернулся из Славского...катался на лыжах...ничего не сломал...
но поиски продолжаем...
тут предлагали в 17 корпусе КПИ обьявку разместить...стукните мне в асю...переговорим...я текст сброшу...
хируги...хирурги в моргах торчат и с операций не вылазят и инструмент подают и раны шьют...и смотрят и учатся...просто ситуация с хирургами уже такова что страшно в больничку идти...прям как у нас страшно отдать в сервисный центр видеокамеру...никто не пробовал...попробуйте и вам понравится...
а никто не пробовал заменять элементы под ДИПовскими корпусами...этоя к вам обращаюсь молодой хирург-электронщик...такой же как вы специалист разместил элементы под корпусом и сверху корпусом накрыл...вот когда поремонтируете...вот тогда поймете что так низзя делать...
Я ИСЧО РАЗ ГОВОРЮ....
КАК РАБОТАЕТ ТИРИСТОР ЭТО 2 КУРС ЭЛЕМЕНТНАЯ БАЗА РЭА
А ВЫ УЖЕ ВСЕ НА ПЯТОМ И МНЕ ГОВОРИТЕ ЧТО УЗНАЕТЕ КАК...

я проведу операцию...ну сдохнет человек...но я же узнаю что так нельзя делать...в МОРГ ИДТИ....нет увольте...не для меня...я ХИРУРГ...

ИЩЕМ...ИЩЕМ...17 КОРПУС...жду в аську...

Остался при своем мнении, т.к. не увидел ни одного прямого док-ва необходимости практики по ремонту РЭА для решения конструкторских задач.

Да ради Бога. Но такой практики, по самой разнородной схемотехнике, от радиочастот до приводов, вы не получите больше нигде. А также умению решать технические задачи ограниченными ресурсами в минимальные сроки.
А инженер, это не болван закончивший ВУЗ, а такая зверушка, которая способна решать технические задачи.

P.S. У меня племяш хоккеист. Так вот кроме атлетической подготовки их интенсивно тренируют... шахматам. Казалось бы...

Хорошая получается практика, когда все решает сбис и снаружи выведены максимум фильртующие цепи и резонансные контура.
Лучшей практики, чем на производстве не получить.

Да, знаете сколько стоит замена динамика в телефоне? 1000р и делает это сервис центр 3 недели! Где минимальные средства и сроки?

Нормальную практику(по технологиям и методам монтажа, регулировке и настройке) можно получить на серийном пр-ве работая по соответствующим направлениям.

можно и на производстве конечно
но на более-менее крупных производствах, как правило, принято разбивать весь процесс на операции (один крутит винты, другой паяльником дым пускает, третий в осцилл смотрит и т.д.) Кроме того, выгодно сокращать номенклатуру для каждого отдельно взятого работника. Например: наладчик №1 работает с изделиями 1, 2 и 3, наладчик №2 - 4 и т.д.
Это делается для того, чтобы они "набивали руку" и работали на "автомате", изучив все "подводные камни".

В условиях же ремонтной мастерской, как правило, работают "всё в одном флаконе". Они не имеют возможности "набить руку" сразу на всём. Поэтому те изделия, которые продуманы до мелочей, которые имеют минимум настроек, в которых интуитивно понятно какие болты открутить и какие зажимы снять, чтобы снять узел и т.д. оставляют наилучшие впечатления. Соответственно разработчик, конструктор через "ручки" быстрее впитывают, "что такое хорошо, а что такое плохо"

Как ни странно хорошая
Кроме сбис еще может быть 200 причин почему аппарат так скоропостижно скончался ,нахождение и устранение этих неисправностей дает опыт ,который можно применить при разработке девайса и увеличения его надежности.

Трудно не согласиться ,я тоже так работал ,
понял ,что закручивая одни и теже гайки годами, с небольшими вариациями ,можно достить совершенства в их закручивании ,но кругозора это не добавляет.

Ваш пример с операцией неверен. Потому как смерть пациента - есть отрицательный результат (работа не выполнена). Смысл в том, что можно, как это часто делают наши врачи, утверждать и бить себя пяткой в грудь, что у пациента простуда, потому что так учили в мед академии, а можно позвать какого-нибудь повнимательней, который ничерта не знает о заболевании верхних дыхательных путей (бухал спитрягу накануне этой лекции в меде), но зато потсавит нашему больному рак легких 3 стадии (который никто не замечает !). А все потому что у него кандидатская на эту тему, которую он делал ответственно и с упоением. А как лечить простуду он и сам не знает, обращается за помощью к колегам.
Мир электроники стал шире и продолжает расширятся. Как я уже говорил - всего знать невозможно. И такая политика уже давно, как мне показалсь, принята на западе. Безусловно, профессионализм делает человека свободней, мобильней, раскрывает весь творческий потенциал. Но профессионалами с ВУЗ-а не становятся - это кропотливое дело. Ну и что с того, если человек сможет вам сказать как работает тиристор? Может это именно он не знает чем открыть *.pdf? Не думали?...

Уважаемый Massi, а вы не пробовали разместить свое предложение на этом форуме, может электронникс не все знают?

Офтоп. Меня вообще взяли, как говорится "с улицы" и это только единственный случай в нашей канторе. На тот момент я не имел никакого образования, учился на третьем курсе училища, но был настоящим радиолюбителем. После года работы (пайка в основном), дали достаточно серьезный проект, самое трудное в нем было разработка импульсного БП. После нескольких недель перемоток трансформатора и кучи спаленных транзисторов (UC3842+BUZ90) сыскал на фирме репутацию самого продвинутого в импульсниках. Вот так то я опыта набирался. До этого было несколько лет прочтение журналов, книг по РЭА, но професиональный опыт приходит с практикой, даже учеба в университете дала мне намного меньше чем практика с паяльником и щупом.
Может и Вам поискать в первую очередь человека с головой, а образование можно даже заочно получить.

Как бывший работник сервис-центра, первое отчасти оспорю. Три дня была норма выполнения заказа вне зависимости от сложности (дальнобойные радиотелефоны). И загрузка - как правило, десятки ремонтов в день. Это все оргвопросы в общем-то...
На ремонтах набирается опыт по части "слабых мест", что тоже немаловажно потом при разработке собственных конструкций. К тому же ремонт частенько сопровождается реверс-инжинирингом - восточные друзья не очень-то подельчивые...

Может еще и кушать хотят?
Аренда квартиры в Киеве составляет $400 минимум. Если ездить с Броваров и тратить по 3-4 часа и 10 гривен на дорогу, то энтузиазм поддерживать нужно чем нибудь более существенным чем "светлым будущим".

Зарплата по нынешним дорогим временам мизерная, но жилье, проезд - тут можно сэкономить.
В Умани квартиру можно снять за 300 грн. за 15-20мин. ходу к заводу.

Давно ищу что-нибудь по MCS, ARM,..
Приходится зарабатывать в КИПиА

P.S. Заказывать из mouser.com в Украину недавно - кто имеет опыт?

В Броварах ненамного дешевле. Особенно, если учесть стоимость этих ежедневных 3-4 часов, которые могли бы использоваться продуктивно. Имхо, добираться на работу с пересадками есть расточительство!

Господа, по-моему вы перегибаете палку - у Броваров есть такое неоспоримое преимущество, как близкое метро. В отличии от например вполне городских Троещины, Теремков, Виноградаря и даже Соломенки. Я например еду на работу 80-90 минут, хотя передвигаюсь по старому городу.
А вот цена аренды действительно от района практически не зависит - и ближний пригород вполне сравнялся в цене с городом.

С возрастом развращаешься - 2 года назад катался в центр с Куреневки, 40 минут на маршрутке в один конец; теперь при желании за то же время пешком дойду (4 км)...
А до предполагаемого местонахождения вакансии проще все же из Боярки - электричкой до Кардач, а там хоть и пешочком Да и с Теремков - 496 маршрутка, если не запамятовал...
Тут еще и вопрос дисциплины. Когда-то, помню, один сотрудник, живший под Борисполем, появлялся на работе первым, а другой, который в том же доме, часто опаздывал. Впрочем, имелся аргумент - транспорт не ходил. Лифт то есть

кто поржать хочет...звонков нету...это что ж такое то творится в стране...
ладно....ищем...ищем

Дуракофф нет! Работать за еду. Чтобы поднять в Киеве килобакс, необходимо уметь например; добавлять фичи в софт реального масштаба времени, размером 5 миллионов строк на языке С, написанный китайцами и индийцами, причем в очень бодрои темпе.

А сколько Вам платят? Какую работу делаете?

Ну вот например: есть 20000 датчиков в сетке. Необходимо их опросить по протоколу SNMP за 20 мин, с учетом того, что таймаут ответа датчика может достигать 20 сек. После этого все собранное необходимо пропустить через бизнес логику и записать в Оракловскую базу данных. Просто? Желаю успехов. >1k Или вот, в качестве халтуры; разработка софта датчика компаса на платформе PIC24H (обработка сигналов трехосевого магнитометра + трехосевого акселерометра + датчика температуры, математика не моя ) 60 часов рабочего времени (с учетом того, что я этот ПИК увидел впервые...

Это где же такая потогонка? За что все-таки платят? За неделю родить девайс? Или все же баг найти?

Дык с девайсом -- это ж халтура, в промежутках между первой задачей. Там ученые пока еще сами не до конца определились сколько матриц учавствует в расчетах. Ну а остальное -- рутина -- принять пакет, проверить ЦРЦ выполнить пакет. Провести измерения, прогнать их через формулы, сформировать результаты в пакет, насчитать ЦРЦ, выдать пакет в линию...

Вот в это верю.

А предложения с халтурой на неделю фтоппку адназначна.

эко тут развели то бодягу...человека мне найдите...плачу за голову пивом....
кстати никто не звонит...

Тему, как флеймовую, закрываю.