Как посчитать силу взаимодействия двух однородных магнитов с известными B=0.15 Тл в центре торца.
Диаметром 2 см и высотой 1 см каждый и их сближают по их оси ?
Как будет зависеть сила от расстояния между ними ?
Полная версия этой страницы: Как посчитать силу взаимодействия двух магнитов с известными B
а форма цилиндрическая? Можно заменить магниты соленойдами в N витков с токами исходя из индукции...соленойды с такимиже габаритами как и магниты. Далее считать поле одного любого соленойда, второй представляет собой проводник с током в поле первого и на него действует сила Ампера. Я считал почти тоже самое http://electronix.ru/forum/index.php?showt...37794&st=15 если форма другая, то немного сложнее но суть таже
Цитата(yrbis @ Dec 13 2007, 22:01) 
а форма цилиндрическая? Можно заменить магниты соленойдами в N витков с токами исходя из индукции...соленойды с такимиже габаритами как и магниты. Далее считать поле одного любого соленойда, второй представляет собой проводник с током в поле первого и на него действует сила Ампера. Я считал почти тоже самое http://electronix.ru/forum/index.php?showt...37794&st=15 если форма другая, то немного сложнее но суть таже
Если в них течет олинаковый ток то разве поле второго соленоида не "убьет" поле пераого ???
ИМХО "убьет" в НОЛЬ.
Я решил скачать пакет: Ansoft Maxwell 3D - моделирование магнитных систем
http://www.ansoft.com/
?..чёт я вас не понял...кто кого убъёт!!!? и с чего?...вам нужно расчитать поле одного из магнитов, для этого вы виртуально заменяете магнит соленойдом и расчитываете силу действующую на второй "моток" с током в этом поле...
Цитата(yrbis @ Dec 15 2007, 00:22)
?..чёт я вас не понял...кто кого убъёт!!!? и с чего?...вам нужно расчитать поле одного из магнитов, для этого вы виртуально заменяете магнит соленойдом и расчитываете силу действующую на второй "моток" с током в этом поле...
Не обращайте внимания... у человека такой юмор просто...
Самое смешное - что он прав... И даже не для соленоида...
Да - поле одного мгнита "убьет" поле второго - ровно посередине, если они имеют одинаковые поля ориентированные в разные стороны... Но, понимание этого факта, силу взаимного отталкивания или притяжения это рассчитать не позволяет...
Ну вот юмор у человека такой... Физику недоучил человек...
Цитата(yrbis @ Dec 15 2007, 00:22)
?..чёт я вас не понял...кто кого убъёт!!!? и с чего?...вам нужно расчитать поле одного из магнитов, для этого вы виртуально заменяете магнит соленойдом и расчитываете силу действующую на второй "моток" с током в этом поле...
Дак второй моток провода с током не будет чтоль поля создавать ???
Я УВЕРЕН на 100% что будет.
т.е. мотки будут находится в поле являющемся результатом сложения полей. Т.е. длибо 0 либо удвоеное поле - в зависимости от направления токов в катушках - мотках.
Цитата(Николай Z @ Dec 15 2007, 01:07)
Физику недоучил человек...
Может вы как доучивший физику покажете мне хоть ОДИН курс физики где написано как рассчитать мою задачу ?
Цитата
Дак второй моток провода с током не будет чтоль поля создавать ???
Я УВЕРЕН на 100% что будет.
т.е. мотки будут находится в поле являющемся результатом сложения полей. Т.е. длибо 0 либо удвоеное поле - в зависимости от направления токов в катушках - мотках.
Я УВЕРЕН на 100% что будет.
т.е. мотки будут находится в поле являющемся результатом сложения полей. Т.е. длибо 0 либо удвоеное поле - в зависимости от направления токов в катушках - мотках.
Если вы будите считать, что витки с током соленоида находятся ещё и в поле соленоида, то это вы не магнит замените соленойдом, а намотаете соленоид на магнит!!!. Я вам предлагаю ввести МАТЕМАТИЧЕСКУЮ АБСТРАКТНУЮ МОДЕЛЬ!!! - ну не знаете вы с чего притягиваются магниты, но нутром чуете, что это взаимодействие полностью определяется геометрией магнитного поля..., так и замените магнитотвёрдый материал на то, что создаёт такое же поле - соленоид....-моток с током...далее он для вас МОТОК С ТОКОМ и ВСЁ ...вы заменили магнит на МОТОК С ТОКОМ, а не на моток с током в поле ещё одного магнита.
p.s. в учебнике же, когда силу Ампера выводят, действующую на элементарный кусок проводника с током в магнитном поле...там же не считают поле от этого куска чтоб потом его сложить с внешним
Цитата(yrbis @ Dec 18 2007, 00:53)
p.s. в учебнике же, когда силу Ампера выводят, действующую на элементарный кусок проводника с током в магнитном поле...там же не считают поле от этого куска чтоб потом его сложить с внешним
Конечно. Там не говорится о происхождении В - там просто "пишется в однородном поле В" - если ток в проводнике создает поле в 1000 раз меньшее этого "одноородного В" то им можно пренебречь.
А Я спрашиваю о РАВНЫХ полях !
Пренебрегать им это все равно что не признавать реакция якоря в электрических машинах. Т.е. Искажение поля статора полем якоря когда электродвигатель под нагрузкой.
Цитата(yrbis @ Dec 18 2007, 00:53)
Я вам предлагаю ввести МАТЕМАТИЧЕСКУЮ АБСТРАКТНУЮ МОДЕЛЬ!!!
Дак она должна соответствоваять. А в реальности поле магнитов будет доходить лиш до плоскости находящейся между ними - аналогия как два надутых шарика с равным давлением сближать.
Поле одного магнита не достигает другого магнита и не пронизывает его и наоборот. Т.е. поле каждого магнита сильноискажено со стороны воздействия другого поля.
А в модели с соленоидом оно будет пронизывать соленоид.
Считать силу нужно через энергию поля и работу по перемещению магнитов на dx. Так же как считают силу притяжения электромагнитов.
Поще померять в реальной конструкции.
Вид кривулины будет такой, как на графике.
http://n-t.ru/tp/ts/nmo.htm
Вид кривулины будет такой, как на графике.
http://n-t.ru/tp/ts/nmo.htm
Цитата
p.s. в учебнике же, когда силу Ампера выводят, действующую на элементарный кусок проводника с током в магнитном поле...там же не считают поле от этого куска чтоб потом его сложить с внешним
Конечно. Там не говорится о происхождении В - там просто "пишется в однородном поле В" - если ток в проводнике создает поле в 1000 раз меньшее этого "одноородного В" то им можно пренебречь.
А Я спрашиваю о РАВНЫХ полях !
Пренебрегать им это все равно что не признавать реакция якоря в электрических машинах. Т.е. Искажение поля статора полем якоря когда электродвигатель под нагрузкой.
(yrbis @ Dec 18 2007, 00:53)
Я вам предлагаю ввести МАТЕМАТИЧЕСКУЮ АБСТРАКТНУЮ МОДЕЛЬ!!!
Дак она должна соответствоваять. А в реальности поле магнитов будет доходить лиш до плоскости находящейся между ними - аналогия как два надутых шарика с равным давлением сближать.
Поле одного магнита не достигает другого магнита и не пронизывает его и наоборот. Т.е. поле каждого магнита сильноискажено со стороны воздействия другого поля.
А в модели с соленоидом оно будет пронизывать соленоид.
Считать силу нужно через энергию поля и работу по перемещению магнитов на dx. Так же как считают силу притяжения электромагнитов.
Конечно. Там не говорится о происхождении В - там просто "пишется в однородном поле В" - если ток в проводнике создает поле в 1000 раз меньшее этого "одноородного В" то им можно пренебречь.
А Я спрашиваю о РАВНЫХ полях !
Пренебрегать им это все равно что не признавать реакция якоря в электрических машинах. Т.е. Искажение поля статора полем якоря когда электродвигатель под нагрузкой.
(yrbis @ Dec 18 2007, 00:53)
Я вам предлагаю ввести МАТЕМАТИЧЕСКУЮ АБСТРАКТНУЮ МОДЕЛЬ!!!
Дак она должна соответствоваять. А в реальности поле магнитов будет доходить лиш до плоскости находящейся между ними - аналогия как два надутых шарика с равным давлением сближать.
Поле одного магнита не достигает другого магнита и не пронизывает его и наоборот. Т.е. поле каждого магнита сильноискажено со стороны воздействия другого поля.
А в модели с соленоидом оно будет пронизывать соленоид.
Считать силу нужно через энергию поля и работу по перемещению магнитов на dx. Так же как считают силу притяжения электромагнитов.
может вы и правы, я запутался!...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.