В новой девайсине заказчик требует, что бы контролировалась исправность светодиодов. И контролировалься световой поток излучаемый ими, т.е. был не ниже заданного порога. Какие решения данной проблемы возможны?

Самый простой - мерять ток, протекающий через светодиод.

Фотодиод+ОУ+Компаратор со встроенным ИОН. Это в лоб))
А далее... Система контроля фотодиода, ... и тд

Мы тоже сначала подумали об этом, но вот тут появилась информация что достаточное количество светодиодов выходять из стоя таким образом, что пропускают ток, ведут себя как диод, при этом световое излучение напрочь отсутствует. Даже подарили один такой экземпляр. И получается что надо контролировать непосредственно световой поток...

А если диодов 96 штук? На каждый фотодиод вешать? Этож сколь каналов будет.

Видеокамера + машинное зрение.

Да, гениальное решение....

Для таких дел используйте ПЛИС, а скажем по SPI информируйте uC о состоянии больного.

Вот идеальный вариант конечно светодиод со встроенным фотодиодом. Но эта такая экзотика, что никто не делает скорее всего. А к каждому свой отдельный городить - ужасный конструктив получается. Задали задачу...

Если у вас есть возможность на короткое время зажигать любой из светодиодов то фотодиод нужен только один.

И система точного перемещения этого фотодиода к светодиоду.

Может схемку подкинете перемещателя и моторчик порекомендуете...

Вы это серьезно, я же пошутил.

Почти готовую: от сканера или графопостроителя.

Смотрите на жизнь проще.Поставте обектив.Кстати а автор разве сказал на какой площади размещены светодиоды?


Зачем?

Как расположены светодиоды? Они все в куче или как?

Даешь каждому светодиоду по оптоволокну!

А дальше один фотодиод и динамический опрос, т.е. подсвет.

Кстати, из вопроса непонятно: контроль нужен один раз на производстве при проверке или девайсина должна иметь возможность самодиагностики в штатном режиме работы?

Когда это действительно было надо, нашли планарные фотодиоды в корпусе 0805 (где и как назывались-без понятия, но искали долго) и под каждый светодиод их ставили. Они регистрировали рассеяный назад световой поток- процента 2-3 от того, что уходил вперед. Калибровали каждую пару внешним датчиком и записывали калибровку в епром- калибровка отличалась в зависимости от взаимного положения свето-фото диод значительно. Преобразователь ток-напряжение были общими на каждый столбец, а коммутация- ключами типа 74hc4051.

Так не интересно.Гораздо прикольнее -большая(красная) кнопка с надписью "контроль индикации".И при её нажатии вас непременно будет ждать счастье.

Мысль "из-за угла", так сказать...

А мож не светодиод с фотодиодом в едином корпусе, а светодиод+светодиод (двухцветный, с тремя выводами) ?

Мож второй фотодиодить будет и останется только вычесть фототок внешней засветки...
Вообще-то, надо попробовать - фотодиодит светодиод или нет

Естественно "фотодиод" и на внешнюю засветку белым светом будет четко реагировать, а вот на засветку соседним светодиодом другого цвета не будет реагировать практически совсем.

Есть одноцветные но то что я видел 2-х выводные,а может есть и 3х выводные.

Провел эксперимент.
Светодиод не фотодиодит в разумных пределах, т.е. обратный ток при 1 МОм и 5 В не ощущается при разной интенсивности засветки.

Зато светодиод генерит ЭДС на 1 МОм (щуп осциллоскопа).

Если красный зажигать, то зеленый почти совсем не "чувствует разницу".
Если наоборот - чувствует в районе десятых долей вольта. При сторонней засветке белым светом тоже чует на те же самые десятые.

Светодиод попался древний и не с диффузной "линзой".

Так что - вполне.

Предлагаю в непосредственной близости от прямой пути светопотока каждого источника постаить тонкую прозрачную плёнку.
Таким образом, плёнка не будет перекрывать основной поток, но будет отражать его рассеиваемую в одну из сторон часть.
Расположить отражатели таким образом, чтобы все лучи попадали в одну контрольную точку.
Для диагностики - динамическая индикация.
Контроль фотодиода: ставим 2 датчика и следим за их дифференциалом. 2 датчика не могут стареть одинаково. Как только появился неучтённый дифференциал - сигнализируем о неисправности фотодатчика.

а почему не поставить ПЗСку типа OmniVision...и ввести дополнительную модуляцию на светодиоды...
контроллер знает какой светодиод должен дергатся...
ПЗСка проста в подключении...
да можно и не ПЗСку...а просто фотодиод....
при старте генерим...проверяемся...
в процессе работы...обходим все пикселы и генерим...сбой одного диода на полсекунды никто не заметит...
а как сделать приемник хороший ветка тут же есть...
я бы так делал...

Как-то читал про то, что светодиод может использоваться в качестве фотодиода, но так всё просто. В той схеме использовался конденсатор, который заряжался контроллером, а разряжался через засвеичиваемый светодиод. В зависимости от силы света разряд проходил за разное время. Дальше я думаю понято...

Если бы так было все просто, мы бы были обеспечены энергией за счет солнца.

Можно попробовать красный с оранжевым,такие точно делают 3х выводными и они ближе всего по длине волны друг к другу.

прочитал всю дискуссию и не увидел главного вопроса - а для чего весь "сыр-бор"?
Если нужна надежность срабатывания индикатора, то этот вопрос решается стандартными средствами резервирования индикатора. 2 светодиода и общая линза. Считаем вероятность отказа, цифры кладем в ТУ и согласовываем. Мало двух светодиодов, ставим 3! И все дела... Если вероятность выхода из строя такой гирлянды мала, то ее нет смысла и контролировать. И помните, что средство контроля само по себе может отказать и на это тоже должны быть цифры. А уж то, что средство контроля будет менее надежно, чем 2-5 светодиодов, можете не сомневаться.
Ну а если нужен световой поток, как таковой и прочая оптика, то тогда другое дело. Правда, кто будет проверять то, что сама система контроля за световым потоком исправна?
И когда работаете с заказчиком, то старайтесь, чтобы заказчик ставил задачу, а не навязывал средства для ее решения. У меня на сайте есть "про гайку М3"... Это о том, что такое работа над ТЗ...
Удачи!

Надежность светодиодов очень высокая. Единственное НО, не использовать предельные параметры.

Вот об этом и речь!
Сделать проверочный тест - "Включить светодиод №1"... И так далее... После чего говорится, что тест запускается раз в год (в квартал) при профилактических работах. А в промежутке между тестами индикаторы работают с вероятностью отказа 0,9999. Это с учетом всех дорожек на плате, резисторов и цепей управления индикаторами....
И больше ничего, скорее всего, и не надо. Если это, конечно не аппаратура для перехвата ракет или для аварийной защиты реактора.... Там до конца квартала на подождешь...
правда есть еще и такой прием. Редкое промаргивание. примерно раз в 2 сек. Оно говорит о том, что индикатор живой...

Получается,что лучше большой и красной кнопки ничего нет

Регламентные работы для того и существуют, чтобы производить профилактику и замену.

Практически у всех светодиодов ток 20ма, отличаются только напряжениями.
Если светодиод не работает в импульсном режиме, то и не сгорит он никогда, если на нём ток не превысит 20 ма, так и проработает свои 10000 часов, на это нужен только источник тока, или ограничитель на резисторе, но при этом питание должно быть без заскоков.
Если же светодиод работает в импульсном режиме, то для надёжности необходимо использовать коммутацию на 4, а не на 8, при этом драйвера будут существенно меньше греться и светодиодам будет проще, ток драйверов делать 80ма, частоту переключения строк мин. 400Гц. Сгореть в этом случае светодиод может только из-за глюков в программе контроллера. Помогает сторожевой таймер или нормальный компилятор или мозги.
Были случаи, когда покупали дешовые светодиоды, боящиеся статики, так они прям в руках гасли. Лучшие светодиоды GNL-XX из достаточно дешовых.

Вся беда в том,что светодиод не знает о том,что он не должен сгорать,а в остальном все правильно

Не могу себя заставить в это поверить. Возможно ли такое в принципе?

Такое возможно.
Наблюдал такие вещи не только на обычных светодиодах.
Когда я ремонтировал компьютерную технику:
- ремонтировал кучи мышек c поддохшими светодиодами оптопар
- во флопах светодиод наличия дискеты тоже частенько выходил из строя.
Наблюдалось снижение эмиссии. Увеличиваешь ток светодиода, все ОК, но через некоторое время опять надо.
Проблема решалось заменой светодиодов.
Насколько я понял, встречаются бракованные партии, а не хронические какие-то проблемы.

Ну не напрочь свет отсутствует, а порядка на 3 меньше. Если напрочь, то это пробой диода и напряжение на приборе падает до полувольта и менее, хотя ВАХ и может остаться ассиметричной. Так что контроль тока и напряжения (одновременно) диода почти однозначно свидетельствуют о его здоровье (электрическом). А вот деградация его оптических свойств гарантируется только внешним фотодиодом. Кстати, фотодиод, если не прикладывать к нему большого запирающего напряжения, вещь практически вечная.

а не проще двойной светодиод подключить параллельно повысив надёжность и ничего вообще не мерить

А заказчик не требует чтобы была схема контроля вашей системы контроля светодиодов?????)))))

если делать такие штуки с проверкой всего до абсурда то надо делать схему контроля частоты задающего кварца контроллера номиналов резисторов.

правильное решение - проверка индикации кнопкой

ещё вариант эмиссия прямая и обратная скорее всего деградируют вместе

использовать как фотодиод сам светодиод облучая его источником света

Вспомнил еще на эту же тему.
Применяли мы такие фокусы.
Подгибали светодиоды поближе к колесику мыши.
Приподнимали впаянный светодиод поближе к колесику мыши (сколько можно).
Интересный факт до кучи.
Мышка в собранном состоянии не работает. Разбираешь - работает. Собираешь - не работает.
Но это другой эффект. Дополнительный световой поток приподнимает уровень фотодиода.
Выключишь свет - и разобранная мышка не работает. Включишь свет - работает.