Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: TTL и с чем его едят
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Begin_CS
Объясните пожалуйста следующие вещи:

1) Что такле TTL и чем его едят?

2) Имееться адаптер связывающий компьютер с прибором, который RS-232 <-> во что-то, еще пока во что точно не разобрался, но сразу после разъема RS-232 стоит микросхема RS-232 <-> TTL, после него стоит элемент с 8 ножками с обозначением "600508", не могу его найти что это такое
Pyku_He_oTTyda
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%A2%D0%9B
Грубо! говоря, на выходе порта 232 уровни напряжений +12 -12 вольт, ТТЛ воспринимает уровни 0 +5 вольт
rezident
Цитата(Begin_CS @ Dec 18 2007, 20:54) *
2) Имееться адаптер связывающий компьютер с прибором, который RS-232 <-> во что-то, еще пока во что точно не разобрался, но сразу после разъема RS-232 стоит микросхема RS-232 <-> TTL, после него стоит элемент с 8 ножками с обозначением "600508", не могу его найти что это такое

Вы бы лучше сразу указали, для какого автомобиля предназначен этот адаптер?
Alex255
Цитата(Begin_CS @ Dec 18 2007, 18:54) *
Объясните пожалуйста следующие вещи:

1) Что такле TTL и чем его едят?

2) Имееться адаптер связывающий компьютер с прибором, который RS-232 <-> во что-то, еще пока во что точно не разобрался, но сразу после разъема RS-232 стоит микросхема RS-232 <-> TTL, после него стоит элемент с 8 ножками с обозначением "600508", не могу его найти что это такое


TTL - это транзисторно-транзисторная логика. То бишь и выход на биполярном транзисторе сделан, и вход (обычно на многоэммитерном). Стандартные уровни ТТЛ:
"0" <0.4В
"1" >2.2В

Уровни RS232
"0" -3...-30В
"1" +3...+30В
Марк_Я
Цитата
То бишь и выход на биполярном транзисторе сделан, и вход

Немного некорректно... Первая транзисторная от использования их в логической операции на входе, а вторая транзисторная от использования их в усилении после многоэмиттерной логики.
Begin_CS
Вот скажите с помощью какого интерфейса отправлять/принимать данные?

Цитата(rezident @ Dec 18 2007, 21:24) *
Вы бы лучше сразу указали, для какого автомобиля предназначен этот адаптер?


Адаптер не от автомобиля!
rezident
Цитата(Begin_CS @ Dec 19 2007, 19:59) *
Вот скажите с помощью какого интерфейса отправлять/принимать данные?

Дык сами же указали, что у вас RS232.
Цитата(Begin_CS)
2) Имееться адаптер связывающий компьютер с прибором, который RS-232

Цитата(Begin_CS @ Dec 19 2007, 19:59) *
Адаптер не от автомобиля!
Тогда извините, сегодня мои телепатические способности что-то отдыхают biggrin.gif Могу лишь сказать, что элементы без логотипа, имеющие в обозначении только длинный цифровой код обычно бывают заказными. И информацию на них можно получить только у производителя оборудования.
rv3dll(lex)
а можно сказать что прибор делает
Alex255
Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 13:10) *
Немного некорректно... Первая транзисторная от использования их в логической операции на входе, а вторая транзисторная от использования их в усилении после многоэмиттерной логики.

Что сказали сами то поняли? Ведь говорил же - проблема у нас не со знанием физики или чего еще, а только со знанием родного языка. Почитайте Чехова, Бунина и только потом за электронику)))
Марк_Я
Цитата(Alex255 @ Dec 20 2007, 09:20) *
Что сказали сами то поняли? Ведь говорил же - проблема у нас не со знанием физики или чего еще, а только со знанием родного языка. Почитайте Чехова, Бунина и только потом за электронику)))


Это обида от правки?...

Видится мне, что все Вы поняли. И написал я вполне грамотно... разве что кавычки при словах "транзисторная" опустил... К чему весь этот агрессивный офтоп?
Begin_CS
Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 08:43) *
а можно сказать что прибор делает


В нем есть реле и дискретные входа, и по определенной логике, запрограммированой через комп он выполняет разные действия

Вот и хочеться создать миниатюрный программатор, чтоб не тоскаться с ноутом и этим адаптером, для исправления каких то параметров...
o-henry
Цитата(Begin_CS @ Dec 20 2007, 11:37) *
В нем есть реле и дискретные входа, и по определенной логике, запрограммированой через комп он выполняет разные действия
Вот и хочеться создать миниатюрный программатор, чтоб не тоскаться с ноутом и этим адаптером, для исправления каких то параметров...

что-то я не пойму.
У Вашего прибора вход RS232? А зачем лезть во внутренности?
Делаете свой программатор на микроконтроллере и на выходе программатора ставите преобразователь уровней в RS232.

или у прибора вход TTL? Тогда напрямую выход микроконтроллера на вход прибора.
rv3dll(lex)
Цитата(o-henry @ Dec 20 2007, 12:48) *
что-то я не пойму.
У Вашего прибора вход RS232? А зачем лезть во внутренности?
Делаете свой программатор на микроконтроллере и на выходе программатора ставите преобразователь уровней в RS232.

или у прибора вход TTL? Тогда напрямую выход микроконтроллера на вход прибора.


"выкидные вилы на колёсах сметри с педалями от коня"

если есть контроллер - можно его использовать в качестве такого прибора и выкинуть всё включая 232 порт вместе с адаптером ***** а не изобретать устройство для устройства!

то что там стоит скорее всего или PIC12 или AWR сделанный серийно масочным методом или однократно программируемый.
o-henry
Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 13:14) *
"выкидные вилы на колёсах сметри с педалями от коня"
если есть контроллер - можно его использовать в качестве такого прибора и выкинуть всё включая 232 порт вместе с адаптером ***** а не изобретать устройство для устройства!

Аха...выкинуть. Хорошо, если все так просто.
А написать документацию, провести испытания а может и сертификацию своей поделки, чтобы доказать, что наколенное изделие работает не хуже проверенного устройства - тоже раз плюнуть?
rezident
Цитата(Begin_CS @ Dec 20 2007, 14:37) *
В нем есть реле и дискретные входа, и по определенной логике, запрограммированой через комп он выполняет разные действия
Что это за секретный военный прибор такой, что нельзя прямо указать его название/модель/марку/производителя?
Например, я знаю прибор с аналогичными функциями фирмы Siemens из серии LOGO! Только у него имеется встроенный редактор и совсем не обязательно программу для него править на компьютере. Хотя на компьютере это делать конечно же удобнее.
rv3dll(lex)
Цитата(o-henry @ Dec 20 2007, 14:28) *
Аха...выкинуть. Хорошо, если все так просто.
А написать документацию, провести испытания а может и сертификацию своей поделки, чтобы доказать, что наколенное изделие работает не хуже проверенного устройства - тоже раз плюнуть?


так на программатор тоже надо будет отестовывать по полной программе как нестандартное оборудование и поверять кстати раз в год - и придумывать ещё как поверять и на каком оборудовании
писать ту - на крайняк паспорт и формуляр.
Begin_CS
Цитата(o-henry @ Dec 20 2007, 12:48) *
или у прибора вход TTL? Тогда напрямую выход микроконтроллера на вход прибора.

Вот именно что ТТЛ у самого прибора, я и спрашиваю какой интерфейс подходит для этих целей (SPI, TWI и т.д.), только что не указал что на МК Atmel'a


Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 14:14) *
если есть контроллер - можно его использовать в качестве такого прибора и выкинуть всё включая 232 порт вместе с адаптером ***** а не изобретать устройство для устройства!

Выхода нету, вот и хочеться облечить это дело, как уже писал таскаться с ноутбуком и этим адаптером не хочеться для не больших поправок


Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 14:14) *
то что там стоит скорее всего или PIC12 или AWR сделанный серийно масочным методом или однократно программируемый.

Там нету АВР'ов и ПИК'ов


Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 15:08) *
так на программатор тоже надо будет отестовывать по полной программе как нестандартное оборудование и поверять кстати раз в год - и придумывать ещё как поверять и на каком оборудовании
писать ту - на крайняк паспорт и формуляр.

Собственный программатор будет использоваться только у нас, а не на продажу, после этого все равно целое устройство проходит полное тестирование
rv3dll(lex)
Цитата(Begin_CS @ Dec 20 2007, 21:20) *
Там нету АВР'ов и ПИК'ов

я про ту 8 выводную микросхемку с числовым обозначением
Alex255
Цитата(Марк_Я @ Dec 20 2007, 09:25) *
Это обида от правки?...

Видится мне, что все Вы поняли. И написал я вполне грамотно... разве что кавычки при словах "транзисторная" опустил... К чему весь этот агрессивный офтоп?

Никакой агрессии smile.gif Просто достает форма выражения. когда приходится голову ломать - что же сказать хотели то?
Кстати, в чем некорректность моего выражения? Поясните если нетрудно.
o-henry
Цитата(Begin_CS @ Dec 20 2007, 20:20) *
Вот именно что ТТЛ у самого прибора, я и спрашиваю какой интерфейс подходит для этих целей (SPI, TWI и т.д.), только что не указал что на МК Atmel'a


ТТЛ определяет требуемые уровни "логического нуля" и "логической единицы", при которых прибор правильно воспримет ваши данные. Это просто величины напряжений, а не описание протокола (как SPI,TWI). Поскольку раньше Вы программировали с COMM порта компьютера - теперь используйте UART микроконтроллера.
На практике это значит, что вы можете взять какой-нибудь МК Atmel AVR (например ATMEGA8) с пятивольтовым питанием и подключить напрямую его пины UART RX и UART TX ко входам прибора.
Марк_Я
Цитата(Alex255 @ Dec 21 2007, 09:42) *
Никакой агрессии smile.gif Просто достает форма выражения. когда приходится голову ломать - что же сказать хотели то?
Кстати, в чем некорректность моего выражения? Поясните если нетрудно.


Цитата
Что сказали сами то поняли? Ведь говорил же - проблема у нас не со знанием физики или чего еще, а только со знанием родного языка. Почитайте Чехова, Бунина и только потом за электронику)))


Популярно объясняю... ОБСУЖДЕНИЕ ЛИЧНЫХ КАЧЕСТВ СОБЕСЕДНИКА В ФОРУМЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДУРНЫМ ТОНОМ, АГРЕССИЕЙ И ХАМСТВОМ ПО СУТИ....

По существу. Сравните:

То бишь и выход на биполярном транзисторе сделан, и вход

и

Немного некорректно... Первая транзисторная от использования их в логической операции на входе, а вторая транзисторная от использования их в усилении после многоэмиттерной логики.

Согласитесь , что оценка "НЕМНОГО некорректно" вполне справедлива...
Alex255
Цитата(Марк_Я @ Dec 21 2007, 11:06) *
По существу. Сравните:

То бишь и выход на биполярном транзисторе сделан, и вход

и

Немного некорректно... Первая транзисторная от использования их в логической операции на входе, а вторая транзисторная от использования их в усилении после многоэмиттерной логики.

Согласитесь , что оценка "НЕМНОГО некорректно" вполне справедлива...

Извините если задел чем.
Теперь по сути. Некорректно, значит ошибочно. Найдите ошибку.
Далее. Что означает (по-русски) фраза "Первая транзисторная от использования их..."? Какая первая транзисторная от какого использования? Что за зверь "вторая транзисторная"?
А теперь см. мой второй топик. Не очень и жестко.
Марк_Я
Цитата(Alex255 @ Dec 21 2007, 15:47) *
Извините если задел чем.
Теперь по сути. Некорректно, значит ошибочно. Найдите ошибку.
Далее. Что означает (по-русски) фраза "Первая транзисторная от использования их..."? Какая первая транзисторная от какого использования? Что за зверь "вторая транзисторная"?
А теперь см. мой второй топик. Не очень и жестко.


Сначала Ваше определение:
Цитата
То бишь и выход на биполярном транзисторе сделан, и вход

Ключевое слово не "ВХОД", а "ЛОГИЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ". В ДТЛ суммирующий токи диодов транзистор тоже на входе стоит, но логическая функция реализована на ДИОДАХ, потому и "диодно-"... Да и словом "ВЫХОД" обычно обозначают только выходной каскад, поэтому ключевое слово здесь "УСИЛИТЕЛЬ".

Теперь про русский...

Первая (часть составного слова) транзисторная (нужно читать как "транзисторно-") от использования их (транзисторов) в логической операции на входе, а вторая (часть составного слова) транзисторная (только добавить кавычки) от использования их (транзисторов) в усилении после многоэмиттерной логики.

Конечно, написано было в переводе с суахили, поэтому так коряво... Уж извиняйте... biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.