Есть светодиодная матрица 4.2V@220mA. Нужно запитать от 5В +/-5%.
Существуют ли готовые стабилизаторы тока с низким падением напряжения?
Цитата(E.S. @ Dec 25 2007, 20:17)

Есть светодиодная матрица 4.2V@220mA. Нужно запитать от 5В +/-5%.
Существуют ли готовые стабилизаторы тока с низким падением напряжения?
Полно. к примеру NPC5500 ON Semiconductor..
rezident
Dec 25 2007, 19:09
Светодиодная матрица находится в подсветке модуля LCD? Если да, ток можно ограничить обычным резистором, рассчитанным по закону Ома. Величина его (5,25В-4,2В)/0,22А=4,7Ом, мощностью 0,22А^2*4,7Ом>=0,25Вт. Если номинал кажется экзотическим, то для простоты можно взять три резистора по 10-13Ом и включить их параллельно.
>> Полно. к примеру NPC5500 ON Semiconductor..
Не подходит, к сожалению. Нужен стабилизатор с падением напряжения не более 0.55В, а на NCP5500W будет падать почти 1.5. На остальных из этой серии еще больше.
>> Светодиодная матрица находится в подсветке модуля LCD?
Она самая

>> Если да, ток можно ограничить обычным резистором, рассчитанным по закону Ома. Величина его
>> (5,25В-4,2В)/0,22А=4,7Ом, мощностью 0,22А^2*4,7Ом>=0,25Вт.
Разрабатываемый девайс будет стоить недешево, поэтому подсветка не должна мигать при изменении питающих напряжений.
rezident
Dec 25 2007, 22:28
Цитата(E.S. @ Dec 26 2007, 03:03)

Разрабатываемый девайс будет стоить недешево, поэтому подсветка не должна мигать при изменении питающих напряжений.
У вас заранее предполагаются 10%-е пульсаций в 5В напряжении?

И вы считаете, что будет заметно мерцание при этом?
Ну не знаю тогда. Может схема из полевика в SOT23 + ОУ в SOT23 + прецизионный резистор в качестве датчика тока вас устроят?
>> У вас заранее предполагаются 10%-е пульсаций в 5В напряжении?
+/-5%, но устройство должно работать и при +/-10%. При -10% подсветка может светиться слабее, это не принципиально, но при -5% она должна светиться так же, как и при +10%

.
>> И вы считаете, что будет заметно мерцание при этом?
Зависимость падения напряжения на светодиоде от тока очень нелинейна. При напряжении на матрице 4.2В, ток раза в полтора будет прыгать при изменении питающего напряжения в пределах +/-5%, а это уже очень заметно

>> Ну не знаю тогда. Может схема из полевика в SOT23 + ОУ в
>> SOT23 + прецизионный резистор в качестве датчика тока вас устроят?
Я сам склоняюсь к этой схеме, но места на плате под ОУ+полевик+обвязка не хватает, неужели никто не догадался засунуть все это в один корпус? Странно получается, существуют сотни low dropout стабилизаторов напряжения, а стабилизаторов тока нет вообще?
[quote name='E.S.' date='Dec 26 2007, 00:03' post='343308']
>> Полно. к примеру NPC5500 ON Semiconductor..
Не подходит, к сожалению. Нужен стабилизатор с падением напряжения не более 0.55В, а на NCP5500W будет падать почти 1.5. На остальных из этой серии еще больше.
В Data sheet написанно:low dropout voltage 230mV at 500mA.http://www.onsemi.com/pub/Collateral/NCP5500%20DATA%20SHEET.PDF
Это стабилизатор напряжения. Если включать его как стабилизатор тока, то на датчике (резистор) будет падать напряжение, равное напряжению стабилизации, т.е. 1.25V+230mV=1.28V
Нашел TPS75103. Правда выходной ток по 25мА на канал, в одной микросхеме 4 канала, т.е. нужно ставить 2-3 штуки, а они в BGA...
TPS75103 отпадает, я думал там обычный BGA, а там...
rezident
Dec 26 2007, 11:01
Цитата(E.S. @ Dec 26 2007, 04:22)

Зависимость падения напряжения на светодиоде от тока очень нелинейна. При напряжении на матрице 4.2В, ток раза в полтора будет прыгать при изменении питающего напряжения в пределах +/-5%, а это уже очень заметно

Откуда такие выводы? Напряжение на балластном резисторе изменяется линейно (по Закону Ома) в зависимости от протекающего через него тока. Поэтому и ток светодиодов будет меняться на те же самые +-5% при изменении питающего напряжения. Не верите - проведите эксперимент. Благо для него нужно всего один (практически любой) светодиод, один резистор, БП с регулировкой напряжения и амперметр (мультиметр). Естественно ток нужно будет посчитать, исходя из значения 20мА, а не 220мА. В подсветке LCD обычно несколько светодиодов, включенных последовательно-параллельно, поэтому и потребляет она на порядок больше, чем единичный светодиод.
P.S. яркость свечения светодиода обычно прямо пропорциональна (линейна в довольно большом диапазоне значений тока) протекающему через него току. См. любой даташит на светодиоды.
Из дейташита на дисплей: 4.2V@220mA, 4.6V@440mA.
Допустим, у нас стоит резистор 4.7 Ом.
Ток 220мА мы получим при напряжении 4.2+4.7*0.22 = 5.234В,
Ток 440мА -- при 4.6+4.7*0.44 = 6.668В
Т.е. напряжение выше на 27%, а ток в два раза.
При напряжении питания 5В +/-5% нелинейность будет еще выше.
>> Напряжение на балластном резисторе изменяется линейно (по Закону Ома) в зависимости
>> от протекающего через него тока.
Но ток определяется не только сопротивлением резистора, но и падением напряжения на светодиоде, которое зависит от тока нелинейно, и чем больше это напряжение, тем сильнее проявляется нелинейность
rezident
Dec 26 2007, 12:22
Извините конечно, но по-моему вам нужно более тщательно разобраться с законом имени Георга Ома.
Не улавливаю связи между законом Ома и нелинейной зависимостью напряжения на светодиоде от тока.
rezident
Dec 26 2007, 12:59
Цитата(E.S. @ Dec 26 2007, 17:38)

Не улавливаю связи между законом Ома и нелинейной зависимостью напряжения на светодиоде от тока.
Считайте, что в указанных вами пределах изменения напряжения питания падение на светодиодах подсветки практически не зависит от него. Изменение напряжения питания скомпенсируется изменением падения напряжения на балластном резисторе.
>> Считайте, что в указанных вами пределах изменения напряжения питания падение на светодиодах подсветки
>> практически не зависит от него.
ОК, т.е. напряжение на матрице 4.2В.
>> Изменение напряжения питания скомпенсируется изменением падения напряжения на балластном резисторе.
Допустим, резистор 4.7 Ом, напряжение питания от 4.75В до 5.25В.
В первом случае ток равен (4.75-4.2)/4.7 = 0.117А,
во втором -- (5.25-4.2)/4.7 = 0.223А
Разница почти в два раза...
rezident
Dec 26 2007, 13:45
Цитата(E.S. @ Dec 26 2007, 18:14)

Разница почти в два раза...
Угу. Только вы еще почему-то забываете о
логарифмической зависимости чувствительности человеческого глаза к уровню освещенности. Визуально яркость сильно не изменится при этом. В конце-концов если вы так печетесь об уровне яркости свечения, то почему бы вам не сделать в приборе пользовательскую функцию регулировки яркости подсветки путем примитивного ШИМ? А то ведь в общем случае нужно еще и внешнюю освещенность прибора учитывать
>> Угу. Только вы еще почему-то забываете о логарифмической
>> зависимости чувствительности человеческого глаза к уровню
>> освещенности. Визуально яркость сильно не изменится при этом.
>> В конце-концов если вы так печетесь об уровне яркости
>> свечения, то почему бы вам не сделать в приборе пользовательскую
>> функцию регулировки яркости подсветки путем примитивного ШИМ?
ШИМ есть, и на яркость, и на контрастность

. Но требования к надежности и стабильности работы устройства очень высокие. В том числе и к стабильности яркости подсветки при изменении питающего напряжения. Изменение яркости в 1.5-1.8 раз будет заметно несмотря на особенности зрения человека, а это уже недопустимо в данном случае.
Нужен аналог TPS7510x в человеческом корпусе и с более высоким выходным током.
Как раз то, что мне нужно (еще MBI1801 понравилась, правда дейташит не читал), но в прайсах фирм (Харьков), в которых я покупаю микросхемы, ее нет
sensor_ua
Dec 29 2007, 08:49
У транзистора 2SB647 напряжение насыщения при 220 мА около 0.1 В. Похожих хватает. На диоде+диоде Шоттки опору в базу и будет всё путём - дёшево и сердито
GetSmart
Jan 6 2008, 13:55
Три резистора и два транзистора в SOT-23. Токовое зеркало с коэфф. 1:100. Резисторы в эмиттерах 1 и 100 ом например.
sensor_ua
Jan 6 2008, 18:20
Цитата
два транзистора в SOT-23
ИМХО, один транзистор стОит в корпусе с бОльшей рассеиваемой мощностью поставить - в плохом случае получится около 0.3 Вт - для SOT-23 где-то на пределе.
GetSmart
Jan 7 2008, 08:24
Согласен. А ещё лучше сборку два n-p-n на одном кристалле в не очень маленьком корпусе. В идеале SO-8. Тогда нагрев почти не будет влиять на соотношение токов.
"ну что вы люди так паритесь" ((С) Бо)
Если подойти к проблеме с другой стороны? Если индикатор 5-ти вольтовый- стабилизатор напряжения в схеме присутствует? Сделайте его на больший ток и питайте подсветку через резистор.
Если индикатор 3-х вольтовый- то возьмите модель с 3-х вольтовой подсветкой.
sensor_ua
Jan 7 2008, 20:17
Цитата
Сделайте его на больший ток и
Аффтар задал начальные параметры - 5 В+-10%. Если бы речь шла о том, как сделать всю схему оптимально, то Ваш совет, вероятно был бы кстати... если бы не запоздал

Цитата
возьмите модель с 3-х вольтовой подсветкой
Плз, подскажите, где такое взять и как зовётся, а то как-то не встречалось
rezident
Jan 8 2008, 00:07
Цитата(sensor_ua @ Jan 8 2008, 01:17)

Плз, подскажите, где такое взять и как зовётся, а то как-то не встречалось
В 5В-ых LCD-модулях светодиодная подсветка состоит из LED включенных последовательно и параллельно (последовательные цепочки из LED включаются параллельно). В 3В-ых индикаторах LED включаются только впараллель, хотя такая схема подсветки действительно довольно экзотическая и применяется в основном только для "белой" светодиодной подсветки (типовое напряжение для подсветки 3,4В).
sensor_ua, GetSmart, спасибо, попробую.
>> Если подойти к проблеме с другой стороны? Если индикатор 5-ти вольтовый- стабилизатор напряжения
>> в схеме присутствует? Сделайте его на больший ток и питайте подсветку через резистор.
Присутствует, но оно делается из +12В линейным стабилизатором и питает только дисплей, если запитать от него и подсветку, то это дополнительно 1.5Вт в виде тепла... Остальная схема работает от стабилизированных +3.3В через ШИМ.
>> Плз, подскажите, где такое взять и как зовётся, а то как-то не встречалось
Присоединяюсь

С удовольствием поставил бы.
GetSmart
Jan 8 2008, 08:04
Цитата(Serj78)
"ну что вы люди так паритесь" ((С) Бо)
С одной стороны этот вариант очень хорош. Однако большой разброс напряжений светодиодов может вызвать в 1.5 раза и более непредсказуемый разброс рабочего тока. Так что...
По поводу токового зеркала... Я забыл в эмиттерных резисторах учесть собственное сопротивление эмиттера. Так что надо либо разок ручками выяснить их отношение на данном токе, либо более точно посчитать сопротивление эмиттеров обоих транзюков.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.