Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обозначения по ГОСТ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
misha88
Подскажите плиз обозначения некоторых элементов по ГОСТ. Рисую схему электрическую принципиальную.

Ниже приведены рисунки, укажите ошибки в обозначениях и как нужно сделать правильно...

1. Микропроцессор, вроде правильно..
2. Операционный усилитель (OP1?) и нагрузка(точками можно обозначить? или в компасе по другому как нить сделать можно?)
3. Сборка резисторов Sip4, как их обозначить правильно будет + кнопки SB1-SB4, нарисовал кажись не так..
4. Стабилизатор как обозначается? нарисовал правильно? еще есть 7805 - трехвыводной стабилизатор
Хелпс...
5. стрелочками +5В обозначаю везде эт правильно?
6. Диодный мост как нить обозначается?
*antzol*
2. Насколько помню, это устаревшее УГО операционника, теперь нужно прямоугольником его рисовать. И не ОР, а DA.
3. Вроде бы R1..R4
4. Стабилизаторы тоже DA.
EUrry
Цитата(misha88 @ May 9 2008, 22:05) *
Подскажите плиз обозначения некоторых элементов по ГОСТ. Рисую схему электрическую принципиальную.

Ниже приведены рисунки, укажите ошибки в обозначениях и как нужно сделать правильно...

1. Микропроцессор, вроде правильно..
2. Операционный усилитель (OP1?) и нагрузка(точками можно обозначить? или в компасе по другому как нить сделать можно?)
3. Сборка резисторов Sip4, как их обозначить правильно будет + кнопки SB1-SB4, нарисовал кажись не так..
4. Стабилизатор как обозначается? нарисовал правильно? еще есть 7805 - трехвыводной стабилизатор
Хелпс...
5. стрелочками +5В обозначаю везде эт правильно?
6. Диодный мост как нить обозначается?

Операционник неправильно. Он также как и проц обозначается - прямоугольником. Стабилизатор подозреваю, что тож так, т. к. микросхема. Все внешние соединения сводятся в таблицу - никаких точек и стрелочек (хотя насчет стрелочек с питанием неуверен). А зачем столько точек у кнопок? 07.gif Мост, по-моему, рисуется 4 диодами (неуверен). Только где у вас мост?
конечно, лучше, чтоб подсказали те, кто документацией постоянно занимается - не люблю я это нудное занятие - ГОСТы. laughing.gif
PhX
Цитата(EUrry @ May 10 2008, 00:33) *
конечно, лучше, чтоб подсказали те, кто документацией постоянно занимается - не люблю я это нудное занятие - ГОСТы. laughing.gif

А еще лучше, чтобы ссылку на ГОСТ положили, или сам ГОСТ прицепили.
misha88
Цитата(PhX @ May 10 2008, 10:45) *
А еще лучше, чтобы ссылку на ГОСТ положили, или сам ГОСТ прицепили.

Да,было бы неплохо...а то я вообще запарился уже...
EUrry
Цитата(misha88 @ May 10 2008, 09:18) *
Да,было бы неплохо...а то я вообще запарился уже...

Вот тут за смс около 30 р предлагают скачать какие-то госты. Я, правда, не доверяю таким заморочкам - аферистов полно. А так ГОСТ 2.702-75 вроде регламентирует правила эти. Вот есть такая книжечка. У меня такая есть, но сейчас недоступна, поэтому зафотить не могу. Я когда-то по ней все делал. Поищите в нете, мож есть отсканенная.
Finarfin
Все микросхемы обозначаются прямоугольниками с двумя полями, стремятся в левом поле собрать входы, а в правом выходы. Подписи над проводянками не ставятся. Нагрузка тоже не пишется. вот если б там был разъем - можно было бы написать в кавычках "Нагрузка". Где PA4-PA7 заходят в шину - угол вниз. Резисторные, транзисторные и прочие сборки имхо обозначаются не микросхемой. Рисуют как резистор и подписывают R1.1, R.2.1 и т.д., короче как логические элементы. Причем даже не надо их комкать в одну кучу, то что они в сборке говорит нумерация и перечень элементов. соответственно около ног резисторов ставят соответствующий номер ноги в сборке. Наглядность на парядок лучше, особенно если изображается сборка транзисторов.
EUrry
Цитата(Finarfin @ May 10 2008, 11:08) *
Все микросхемы обозначаются прямоугольниками с двумя полями, стремятся в левом поле собрать входы, а в правом выходы. Подписи над проводянками не ставятся. Нагрузка тоже не пишется. вот если б там был разъем - можно было бы написать в кавычках "Нагрузка". Где PA4-PA7 заходят в шину - угол вниз. Резисторные, транзисторные и прочие сборки имхо обозначаются не микросхемой. Рисуют как резистор и подписывают R1.1, R.2.1 и т.д., короче как логические элементы. Причем даже не надо их комкать в одну кучу, то что они в сборке говорит нумерация и перечень элементов. соответственно около ног резисторов ставят соответствующий номер ноги в сборке. Наглядность на парядок лучше, особенно если изображается сборка транзисторов.

Поля не обязательны. Логические элементы без них обычно рисуются. Вообще, насколько я помню, минимальный размер прямоугольника обозначающего микросхему 10х10 мм, а далее стороны могут увеличиваться с дискретностью 5 мм, т. е. максимального ограничения как бы нет (только разумностью). Поля имеют минимальную ширину 5 мм и также могут быть расширены с дискретностью 5 мм, ежели надписи не убираются. Расстояние между выводами 5 мм. Расстояние от крайнего вывода до края прямоугольника может быть 2,5 мм.
P. S. А вы не пробоволи на форуме пошариться в документации какой-нибудь или еще где? Неужто не обсуждалась такая тема здесь! 07.gif
DiMomite
На торрентах есть множество ГОСТ-ов. __http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=537987

Вот скачанный оттуда упомянутый тут ГОСТ 2.702-75.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
EUrry
Цитата(DiMomite @ May 11 2008, 00:12) *
На торрентах есть множество ГОСТ-ов. __http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=537987

Вот скачанный оттуда упомянутый тут ГОСТ 2.702-75.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ага, тут только общие требования к выполнению схем. cranky.gif Значит условные обозначения в других ГОСТах. Наверное, вот в этих (только по названию laughing.gif ):
ГОСТ 2.728-74* ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах. Резисторы, конденсаторы

ГОСТ 2.730-73* ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах. Приборы полупроводниковые

ГОСТ 2.755-87 ЕСКД. Обозначения условные графические в электрических схемах. Устройства коммутационные и контактные соединения

ГОСТ 2.756-76* ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах. Воспринимающая часть электромеханических устройств


P.S. Ежели найдете, выложите пожалуйста здесь. Самому сейчас времени нет копать, да и не нужно на данный момент, а так могут пригодиться когда-нибудь.
Можно, кстати, на местном сервачке завести раздел, если еще нет такого. Надо глянуть!
K_AV
Цитата(DiMomite @ May 11 2008, 12:58) *
Вот то, что просили. ... Если надо еще что-то, пишите, скачаю, выложу.
Г-м-м... Не в обиду тем, кто что-то начал специально искать и выкладывать.
Ну много раз ведь публиковали ссылки, где лежат ВСЕ стандарты данного направления оптом и без проблем. Вот одно из мест: http://www.caxapa.ru/lib/gost3.html ("Схемы и УГО"). А вообще на форуме есть целый раздел, посвященный документации.
misha88
Цитата(K_AV @ May 11 2008, 17:13) *
Г-м-м... Не в обиду тем, кто что-то начал специально искать и выкладывать.
Ну много раз ведь публиковали ссылки, где лежат ВСЕ стандарты данного направления оптом и без проблем. Вот одно из мест: http://www.caxapa.ru/lib/gost3.html ("Схемы и УГО"). А вообще на форуме есть целый раздел, посвященный документации.

Большое спасибо!

ЗЫ: мне срочно нужны журналы №10-12 РадиоМир за 2003 год...
все ссылки в инете битые, кто нить может помочь?
EUrry
Цитата(K_AV @ May 11 2008, 15:13) *
Г-м-м... Не в обиду тем, кто что-то начал специально искать и выкладывать.
Ну много раз ведь публиковали ссылки, где лежат ВСЕ стандарты данного направления оптом и без проблем. Вот одно из мест: http://www.caxapa.ru/lib/gost3.html ("Схемы и УГО"). А вообще на форуме есть целый раздел, посвященный документации.

Ну, я ж говорил, что должен был такой вопрос подниматься здесь, надо только порыть.
K_AV
Цитата(misha88 @ May 11 2008, 15:33) *
Большое спасибо!
На здоровье. На то и форум, чтобы друг другу помогать.
Вот еще замечания по фрагментам схем из первого сообщения ветки:
Рисунок 1.
а) Слишком тесно слеплено. Есть требование - между соседними линиями одного УГО - не менее 1 мм. На расстояние от букв/цифр до линий это так же распространяется.
б) При входе отдельных проводников (связей) в групповую линию связей (шину) допускается излом линии, в сторону, куда (внутри групповой линии связи) будет направляться данный проводник (связь). Т.е. для PA4...PA7 - вниз.
в) Надпись "MPU" - тем же размером шрифта, что и остальные.
г) линия групповой связи - более толстой линией изображать (и на рис.3 тоже).

Рисунок 2.
а) Про вид УГО уже сказано (д.б. прямоугольник - по общим требованиям для всех микросхем).
б) Вместо OP1 - DA1 (тоже сказано уже). Расположение поз. обозначений всегда сверху или справа от обозначаемого элемента.
Явно это, вроде бы, не написано - но такое же правило для ВСЕХ надписей. Т.е. номера выводов - над выводом или справа (если вывод изображен вертикально). Номера линий связи (на рисунке 3) - аналогично.
в) все элементы, изображенные на схеме, должны иметь позиционные обозначения. К "нагрузке" это тоже относится (она действительно в виде резистора?). И к двум точкам внизу справа на рисунке (что это?).
г) Расстояние от "+" и "-" до линии УГО - аналогично Рис.1.

Рисунок 3.
а) Набор резисторов можно изобразить по правилам для микросхем (указав тип *R), или прямоугольником с выводами, показав внутри него упрощенно/в уменьшенном виде внутреннюю структуру. Обозначить номера выводов в сборке резисторов.
б) Точки проставляют в местах соединений линий связи. Соответственно, вверху левая и правая лишние (это просто изгиб левой и правой линий связи в сторону соединений). То же - для точки около SB1.
в) Если 4 изображенных резистора - это части одной сборки, то надпись "4 шт." лишняя (сборка одна). Позиционное обозначение присвоить и указать.
г) кнопки сместить правее, чтобы явно было видно, что 1,2,3,... - это обозначение проводников, а не часть обозначения кнопок (номер вывода кнопки или еще х.з. что).

Рисунок 4.
а) УГО микросхемы неправильно. Постороить по общим правилам для микросхем.
б) VT1 - надпись не на месте (нужно сверху или справа от УГО транзистора). Аналогично - надпись VD1 рекомендую приподнять.
в) нет поз.обозначения у нижнего резистора.
г) надписи "Feedback", "Output" - не ошибка (имеете право на поясняющие надписи), но после правильного изображения УГО они вряд ли будут нужны.

"стрелочками +5В обозначаю везде эт правильно?"
Стрелка с подписью имени цепи должна быть НА ВСЕХ линиях связи, разрываемых внутри листа схемы (не только 5 В). Не распространяется на обрывы, уходящие на другой лист схемы, там другие правила.

"Диодный мост как нить обозначается?"
Можно развернуто (в виде 4 диодов с межсоединениями, с указанием выводов и их номеров), можно сокращенно - квадрат с углами вправо-влево-вверх-вниз, внутри - диод, направленный от минусового в сторону плюсового вывода.
misha88
Цитата(K_AV @ May 11 2008, 18:30) *
На здоровье. На то и форум, чтобы друг другу помогать.
Вот еще замечания по фрагментам схем из первого сообщения ветки:
Рисунок 1.
а) Слишком тесно слеплено. Есть требование - между соседними линиями одного УГО - не менее 1 мм. На расстояние от букв/цифр до линий это так же распространяется.
б) При входе отдельных проводников (связей) в групповую линию связей (шину) допускается излом линии, в сторону, куда (внутри групповой линии связи) будет направляться данный проводник (связь). Т.е. для PA4...PA7 - вниз.
в) Надпись "MPU" - тем же размером шрифта, что и остальные.
г) линия групповой связи - более толстой линией изображать (и на рис.3 тоже).

Микросхема - аля микроконтроллер в компасе рисуется автоматом по ГОСТУ видимо, библиотекой ESK. так что надписи это само все там..
Шину исправил...надпись MCU - для микроконтроллера. Шина - жирной. При распечатке будет. тут плохо видно(тут зеленой она smile.gif )
см. рис. 1.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(K_AV @ May 11 2008, 18:30) *
Рисунок 2.
а) Про вид УГО уже сказано (д.б. прямоугольник - по общим требованиям для всех микросхем).
б) Вместо OP1 - DA1 (тоже сказано уже). Расположение поз. обозначений всегда сверху или справа от обозначаемого элемента.
Явно это, вроде бы, не написано - но такое же правило для ВСЕХ надписей. Т.е. номера выводов - над выводом или справа (если вывод изображен вертикально). Номера линий связи (на рисунке 3) - аналогично.
в) все элементы, изображенные на схеме, должны иметь позиционные обозначения. К "нагрузке" это тоже относится (она действительно в виде резистора?). И к двум точкам внизу справа на рисунке (что это?).
г) Расстояние от "+" и "-" до линии УГО - аналогично Рис.1.

В библиотеке ESK усилитель и есть треугольником..попробовал вот такое обозначение. (см.рис.2)
А точки ну это типо как нагрузка подключается...как обозначить ...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(K_AV @ May 11 2008, 18:30) *
Рисунок 3.
а) Набор резисторов можно изобразить по правилам для микросхем (указав тип *R), или прямоугольником с выводами, показав внутри него упрощенно/в уменьшенном виде внутреннюю структуру. Обозначить номера выводов в сборке резисторов.
б) Точки проставляют в местах соединений линий связи. Соответственно, вверху левая и правая лишние (это просто изгиб левой и правой линий связи в сторону соединений). То же - для точки около SB1.
в) Если 4 изображенных резистора - это части одной сборки, то надпись "4 шт." лишняя (сборка одна). Позиционное обозначение присвоить и указать.
г) кнопки сместить правее, чтобы явно было видно, что 1,2,3,... - это обозначение проводников, а не часть обозначения кнопок (номер вывода кнопки или еще х.з. что).

Сборку так чтоли? см. рис.3. кнопки тож переделал...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(K_AV @ May 11 2008, 18:30) *
Рисунок 4.
а) УГО микросхемы неправильно. Постороить по общим правилам для микросхем.
б) VT1 - надпись не на месте (нужно сверху или справа от УГО транзистора). Аналогично - надпись VD1 рекомендую приподнять.
в) нет поз.обозначения у нижнего резистора.
г) надписи "Feedback", "Output" - не ошибка (имеете право на поясняющие надписи), но после правильного изображения УГО они вряд ли будут нужны.

так? см. рис. 4
Цитата(K_AV @ May 11 2008, 18:30) *
"стрелочками +5В обозначаю везде эт правильно?"
Стрелка с подписью имени цепи должна быть НА ВСЕХ линиях связи, разрываемых внутри листа схемы (не только 5 В). Не распространяется на обрывы, уходящие на другой лист схемы, там другие правила.

эмс...у меня надо это питание везде +5В! кхм..
Цитата(K_AV @ May 11 2008, 18:30) *
"Диодный мост как нить обозначается?"
Можно развернуто (в виде 4 диодов с межсоединениями, с указанием выводов и их номеров), можно сокращенно - квадрат с углами вправо-влево-вверх-вниз, внутри - диод, направленный от минусового в сторону плюсового вывода.

рис.4
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
K_AV
Цитата(misha88 @ May 11 2008, 17:58) *
Микросхема - аля микроконтроллер в компасе рисуется автоматом по ГОСТУ видимо, библиотекой ESK. так что надписи это само все там..
Цитата
В библиотеке ESK усилитель и есть треугольником...
Слушай, в таком случае ты НЕ ТАМ вопросы задаешь. Шагай на сайт КОМПАСа, и проси у них подтверждения, что их библиотеки соответствуют ГОСТ_номер. Номера ГОСТов сам найдешь (ссылку я уже дал).
А если ты нормоконтролерам заливать будешь, что это тебе какя-то там программа ТАК нарисовала, будешь послан... ГОСТы читать. За результат (соответствие стандартам) отвечаешь ты, а не разработчики библиотеки для КОМПАС. В "буржуйских" САПР, например, вообще понятие "по ГОСТ" отсутствует, и что теперь, можно ГОСТы не соблюдать? Нет, берешь и делаешь свои библиотеки под местные требования...
С изображением номеров проводов справа от процессора - перебор. Нумеруются линии (просто номера ставить нужно вблизи шины). Линии горизонтальные - номера НАД ними. Не справа за шиной.
Аналогично - на рис.3 для конденсаторов (внизу рисунка): номера СПРАВА возле каждой из вертикальных линий.
Поз.обозначения для C2, C3 не на месте (д.б. СВЕРХУ или СПРАВА). И нумерация неправильная (С2 левее, С3 правее).
Если L1 - дроссель с сердечником, а не просто "витки провода вокруг воздуха" - то обозначение неправильное (не показан сердечник).

Цитата
А точки ну это типо как нагрузка подключается...как обозначить ...
В технической документации выражения "типо как ... подключается" отсутствуют. Что, к чему, посредством чего подключается - от этого зависит изображение подключения. Одно дело - разъем, другое - пайка проводами. На плате непосредственно или в воздухе висит (за пределами платы)...
Где ты видел такое, как изобразил (только не говори, что в какой-нибудь любительской "мурзилке" - там стандарты не обязательны)?

Цитата
кнопки тож переделал...
Изображений для кнопок несколько разных, в зависимости от их вида/типа.

Насчет резисторов - можно и так, но лучше все 4 резистора показать, чтобы не было сомнений, что это не у одного резистора по 4 вывода на каждой стороне (ведь существует и такое). Где номера выводов?
И позиционное обозначение ОДНО (это НЕ 4 резистора, это ОДНА резисторная сборка). Например, R11. Если бы ты резисторы сборки изображал по-отдельности в разных местах схемы, тогда было бы R11.1, R11.2 и т.д.
Почему исчезли точки соединения проводов выше резисторов? В принципе существует вариант, когда их не обязательно ставить, но тут - не он.
Цитата
эмс...у меня надо это питание везде +5В! кхм..
Ну и ладно. Нарисовано было правильно (не обязательно стрелку вверх, если удобнее - можно и вбок). Просто если на схеме есть и другие цепи с обрывами в пределах листа схемы (не только +5 В) - то для них тоже стрелки нужны, с другими подписями - по имени цепей.

Диодный мост - изображение правильное, только где обозначения выводов? Они зависят от реального типа элемента. У одних это просто номера выводов, у других - символы (+, -, ~). И позиционного обозначения у вашего моста нет.
Микросхема на рис.4 неправильно. ГОСТ 2.759-82. Там же и ОУ найдешь.

Да, еще символ "земли" неправильный. Это действительно "земля" (заземление), а не общий провод схемы.
vitan
Цитата(misha88 @ May 11 2008, 18:58) *
Сборку так чтоли? см. рис.3. кнопки тож переделал...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Внутри сборки напишите "*R" вместо того, чтобы рисовать УГО резистора. Побыстрее будет...
Сама сборка при этом будет иметь ОДИН Refdes, например, R123
misha88
Всем спасибо. Все разобрался.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.