Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Простой цифровой амперметр
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Playnet
Хочу сделать такую штуку: поставить амперметры на вход компьютерного БП и его выходы. Результаты вывести на панельку и в систему.
Есть какие простые способы? Как это вообще реализовано в дешевых тестерах?
kolisnichenko_r
Цитата(Playnet @ May 19 2008, 01:54) *
Хочу сделать такую штуку: поставить амперметры на вход компьютерного БП и его выходы. Результаты вывести на панельку и в систему.
Есть какие простые способы? Как это вообще реализовано в дешевых тестерах?

В дешевых тестерах очень просто: шунт, выпрямитель, усилитель, контроллер со встроеным АЦП, только точность никакая.
rv3dll(lex)
Цитата(Playnet @ May 19 2008, 02:54) *
Хочу сделать такую штуку: поставить амперметры на вход компьютерного БП и его выходы. Результаты вывести на панельку и в систему.
Есть какие простые способы? Как это вообще реализовано в дешевых тестерах?


средний ток за пару секунд посмотреть можно - но на самом деле погрешность будет всёравно очень большая

вопрос можно??? зачем это мерить??
коппьютерный источник питания на 500 ватт ставят не изза того, что потребление 500 ватт - хорошо если 200-300 а то и меньше

весь вопрос в импульсном потреблении, и запасе мощности на него
и оно важнее среднего, но померить его увы проблематично - для этого надо записывать этот ток осциллографом
Клим
Цитата(kolisnichenko_r @ May 19 2008, 08:28) *
В дешевых тестерах очень просто: шунт, выпрямитель, усилитель, контроллер со встроеным АЦП, только точность никакая.

Как раз даже в дешевых тестерах за 3$ отлично меряются постоянные токи и напряжения. Или для вас точность в +-1 разряд индикатора - никакая ?
sera_os
По 220В сделать измерение не так просто как может показаться. Если БП не имеет APFC тогда потребляемый ток будет иметь импульсный характер, для "нормальной" точности понадобиться мастерить RMS-to-DC преобразователь (не пугайтесь это сложно).
Если вести наблюдение за током вторички, тогда нужно будет использовать очень низкоомные шунты, да бы не вносить заметного падения напряжения в линии питания, или использовать ТТ (транс. тока).
rv3dll(lex)
Цитата(sera_os @ May 19 2008, 10:30) *
По 220В сделать измерение не так просто как может показаться. Если БП не имеет APFC тогда потребляемый ток будет иметь импульсный характер, для "нормальной" точности понадобиться мастерить RMS-to-DC преобразователь (не пугайтесь это сложно).
Если вести наблюдение за током вторички, тогда нужно будет использовать очень низкоомные шунты, да бы не вносить заметного падения напряжения в линии питания, или использовать ТТ (транс. тока).


это точно - когда я попытался ихмерить потребление простыми тесторами то по первичной цепи 220 намерил разными от 30 до 100 ватт потребления

насчёт шунтов - на таких токах сопротивление пайки и печати уже значительное
существуют 4х выводные шунты - у них 2 ножки для запайки толстые, а 2 ножки тоненькие - это на АЦП

также есть измерители тока на основе датчиков холла - в них или пропускается петля провода или подпаиваются провода - они при всём прочем жрут по 100 миллиампер.
kolisnichenko_r
Цитата(Клим @ May 19 2008, 08:59) *
Как раз даже в дешевых тестерах за 3$ отлично меряются постоянные токи и напряжения. Или для вас точность в +-1 разряд индикатора - никакая ?

На вход компьютерного БП поступает напряжение никак не постоянное, и токи тожебудут переменные.
За постоянку не спорю, но попадаются отдельные тестера в которых погрешность намного больше +-1 разряд индикатора на измерении постоянных напряжений, токов еще сильнее это выражено на крайних точках температуры окруж. среды.
Клим
Цитата(kolisnichenko_r @ May 19 2008, 10:46) *
На вход компьютерного БП поступает напряжение никак не постоянное, и токи тожебудут переменные.
За постоянку не спорю, но попадаются отдельные тестера в которых погрешность намного больше +-1 разряд индикатора на измерении постоянных напряжений, токов еще сильнее это выражено на крайних точках температуры окруж. среды.

Насчет первичной цепи БП - как написано выше - обычным даже не самым дешевым мультиметром правильно не измеришь. Из-за того что ток там идет совсем не синусоидальный. Даже если стоит PFC - погрешность все равно остается.
А насчет вторичной цепи - то запросто можно сделать шунты низкоомные и запустить все через дифф-каналы АЦП.
Все жто можно организовать практически любым МК с АЦП и передавать по УАРТу в комп для real-time наблюдения.
Если, к примеру, будут меряться напряжение и ток по каналам 3,3в, 5в, 12в - то вполне возможно это все с частотой 1000 значений в секунду передаватьв комп.
Опять де остается куча подводных камней, например, в виде импульсных помех на выходе БП или калибровки шунтов...
Designer56
Цитата(Клим @ May 19 2008, 11:59) *
Как раз даже в дешевых тестерах за 3$ отлично меряются постоянные токи и напряжения. Или для вас точность в +-1 разряд индикатора - никакая ?

Это врядли...Мне не известны цифровые измерители аналоговых величин, кроме, разве что частотомеров, точность, или, по- другому, погрешность которых была бы +-1 разряд индикатора. Ну, разве что, у прибора всего один десятичный разряд отображается. Даже дорогие прецизионные экземпляры такого не дают. Разрешающяя способность- это другое дело.
rv3dll(lex)
Цитата(Клим @ May 19 2008, 12:10) *
Опять де остается куча подводных камней, например, в виде импульсных помех на выходе БП или калибровки шунтов...


предлогаемые мной шунты не надо калибровать - так как они откалиброваны на заводе, а от пайки в печать их параметры не меняются
Клим
Цитата(Designer56 @ May 19 2008, 11:20) *
Это врядли...Мне не известны цифровые измерители аналоговых величин, кроме, разве что частотомеров, точность, или, по- другому, погрешность которых была бы +-1 разряд индикатора. Ну, разве что, у прибора всего один десятичный разряд отображается. Даже дорогие прецизионные экземпляры такого не дают. Разрешающяя способность- это другое дело.

Ну, про 1 разряд это конечно не совсем честно, но как-то специально смотрел - подключил потенциометр и параллельно 3 дешевых китайских мультиметра. При любом положении потенциометра на всех трех мультиметрах разница в показаниях не была блольше 1.

Тут просто надо смотреть какая требуется точность. Я сильно сомневаюсь, что для измерения токов 0-20А вам нужна точность в 1ма.

Цитата(rv3dll(lex) @ May 19 2008, 11:35) *
предлогаемые мной шунты не надо калибровать - так как они откалиброваны на заводе, а от пайки в печать их параметры не меняются

Наверное, стоимость и доставаемость тоже на высоте ? smile.gif
Playnet
С токовой петлей -- вариант.. И должно быть просто, есть же такая петля штатно в БП.
А если мерять ток на выходе кондеров после диодного моста? Там же достаточно стабильный ток будет, без шумов...
rv3dll(lex)
Цитата(Playnet @ May 20 2008, 00:46) *
С токовой петлей -- вариант.. И должно быть просто, есть же такая петля штатно в БП.
А если мерять ток на выходе кондеров после диодного моста? Там же достаточно стабильный ток будет, без шумов...


вот там то как раз и непонятный ток
fleshget
Я проводил тест три года назад на старом компе (PIII 800 Мгц, Intel): померял переменный ток по высокой стороне, вышло около 90 Вт.
И еще: пробовал загружать процессор на 100%, пробовал записывать диск — все равно ток потребления не увеличился, или был незначителен (мерял Ц-шкой).
Designer56
Цитата
И еще: пробовал загружать процессор на 100%, пробовал записывать диск — все равно ток потребления не увеличился, или был незначителен (мерял Ц-шкой).

Значит, косинус фи должен был увеличиваться.
Stanislav_S
Мой вам совет, плюнте, поскольку практическая ценность равна нулю, а если делать нормально, то далеко не просто и не дешево.
Playnet
Цитата(rv3dll(lex) @ May 20 2008, 10:29) *
вот там то как раз и непонятный ток

Это еще почему? Кондеры достаточно хорошо сглаживают, 50гц все-таки не 400кгц.. Думаю, пульсации там небольшие. А погрешность 10% не смертельна.
Там же еще фильтр идет, причем двухсторониий (CLC)
А шумы идут от потребления только в пиках, что на ток через сами кондеры не особо сильно вляет.
rv3dll(lex)
Цитата(Playnet @ May 21 2008, 02:03) *
Это еще почему? Кондеры достаточно хорошо сглаживают, 50гц все-таки не 400кгц.. Думаю, пульсации там небольшие. А погрешность 10% не смертельна.
Там же еще фильтр идет, причем двухсторониий (CLC)
А шумы идут от потребления только в пиках, что на ток через сами кондеры не особо сильно вляет.


напряжение на кондёрах постоянное а вот ток, потребляемый от кондёров импульсный
kolisnichenko_r
Цитата(rv3dll(lex) @ May 21 2008, 13:03) *
напряжение на кондёрах постоянное а вот ток, потребляемый от кондёров импульсный

Точнее всего импульсный ток измерять с помощью термопреобразователя
sahka
а что, программные средства не катят? современные мамки, процы и тп измеряют свое потребление. У меня, например, комп кушает порядка 300Вт средней мощности (это суммарное потребление всех устройств, по входу надо еще на кпд источника поделить) при полной загрузке всех ресурсов. Ради интереса запитался от 500Вт источника - глюки тормоза и проч. (при нагрузке на проц и видюху разумеется) с 700Вт - все ок. Особенно видюхи современные капризны к этому делу.
и немножко не в тему вопрос. Неужели до сих пор выпускаются БП для ПК без ККМ?
rv3dll(lex)
Цитата(sahka @ May 21 2008, 22:04) *
а что, программные средства не катят? современные мамки, процы и тп измеряют свое потребление. У меня, например, комп кушает порядка 300Вт средней мощности (это суммарное потребление всех устройств, по входу надо еще на кпд источника поделить) при полной загрузке всех ресурсов. Ради интереса запитался от 500Вт источника - глюки тормоза и проч. (при нагрузке на проц и видюху разумеется) с 700Вт - все ок. Особенно видюхи современные капризны к этому делу.
и немножко не в тему вопрос. Неужели до сих пор выпускаются БП для ПК без ККМ?


так вот и объясняют людям что им нужен источник на киловатт!
толку мерить вообще токи тут надо диаграммы снимать пульсаций - они и заставляют глючить мамки и видюхи и то что одно напряжение недогружено а другое перегружено

у меня селерон д 2666 видюза какаято иксовая с 256 мб спутниковый приёмник винт и двд стоят в брендовом корпусе с блоком мощностью 180 ватт и ничего не перегревается и не клинит

это похоже на пик фактор

если говорить голосом то средняя мощность в пик фактор речи в квадрате меньше пиковой - пик фактор речи 3-4 у китайцев всё так типа 200 ватт на канал а потребление от сети 40 ватт
sahka
^ никто и не спорит,
я не очень вижу смысл всех этих треволнений с источниками для домашних ПК, они сейчас стоят копейки. Киловаттники действительно не нужны сейчас, ну или если только 3 ультры в СЛИ включить, хотя это бессмысленно, поскольку они дадут реальный прирост производительности на 30дюймовом экране порядка 20% smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.