Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: мощный простой умзч для магнитострикционного актуатора
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
sclif
Разрабатываю схему для управления магнитострикционным актуатором, параметы:
-ток через обмотку до 5А (реально не более 3,5А),
-напряжение питания - +/-24В (внешнее, измениять нельзя),
-сигнал - синусоидальный,
-сопротивление обмотки постоянному току 3.8 Ома,
-диапазон рабочих частот - 200 - 1000Гц,

Необходимо придумать схему усилителя, не очень качественного, но очень надежного и дуракоустойчивого, т.к. предполагается чуть ли не круглосуточная работа этого устройства.
Усилитель должен быть простым необслуживаемым и надежным. Мощность получается около 100Вт. Допускается почти любой коэф. гармоник, интермод.искажения и т.п. Главное - простота и надежность.

Что сделано:
- УМЗЧ на ТДА7293 - хорошо, но мало мощности при таком питании. Мост нельзя - мало сопротивление нагрузки, для этих микросхем надо не меньше 8 Ом.
- мостовой УМЗЧ на 2хТДА2050+КТ818/819 (в оригинале 2030, но питание +/-24В!) - сильно разогреваются микрухи.
-Класс Д из Радио 2003№5 (К544УД2+IRF640/9540) - сильно греются управляющие биполярные транзюки и так же мала мощность.

Мои мысли - все таки мост (раз нужна мощность и нельзя поднять питание), Класс В, или лучше Д.
Но простых мостов на дискрете я не нашел (касается Д-класса). ИМС усилитель Д-класса вроде ТДА8924 - хорошо - но дорого и сложнодоступно в провинции. И в результате - сложность ремонта.
Попробовать что то старенькое и проверенное вроде усилка Агеева образца 1982 года (два в мост, как корректно сделать инверсию фазы? желательно на ОУ)
Гораздо привлекательнее Д-класс мостом на дискрете - реально?
Буду признателен за Ваши мысли и ссылки по этой теме.
Herz
Цитата(sclif @ Jun 8 2008, 16:02) *
....
Гораздо привлекательнее Д-класс мостом на дискрете - реально?
Буду признателен за Ваши мысли и ссылки по этой теме.

А почему нет? А микросхемы TI на этот счёт смотрели? Не подходят?
dac
посмотрите схемы автомобильных услителей.
может готовое?
http://www.maplin.co.uk/Module.aspx?Module...467&C=20369
sclif
Цитата(Herz @ Jun 8 2008, 18:08) *
А почему нет? А микросхемы TI на этот счёт смотрели? Не подходят?

нет, IT не смотрел - не знаю где. Да и будут ли они доступны в провинциию
IRS2092 тоже не плохо, но где ее найти.

По поводу радиоконструктора - дык там же заявленные 100ватт при питании в +/-40В! Был бы у меня такой источник - небыло бы вопросов - тот же усилок Ускова чудесно бы справился. А понизить питание до +/-24 (реально с транса 2x18V). Вряд-ли я прокачаю 100ватт.
Максим Зиновьев
Цитата
А понизить питание до +/-24 (реально с транса 2x18V). Вряд-ли я прокачаю 100ватт.


Не прокачаете. Просядет питание. Рассчитывайте на +/- 19-20 вольт максимум.

Может быть, вместо моста применить повысительный трансформатор 1:1.5 с любым интегральным (или с довесом) УМЗЧ, обеспечивающим нужный ток с учетом Ктр?

А сделать усилитель можно на чём угодно, например, D-class на TL494 устроит по доставабельности в провинции? smile.gif
sclif
По большому счету усилитель тут и вовсе не нужен, можно применить некий импульный БП с задаваемой извне рабочей частотой преобразования. А после транса не выпрямлять переменку вообще, а подать на нагрузку. Или так я получу меандр?
Максим Зиновьев
Цитата(sclif @ Jun 9 2008, 17:18) *
По большому счету усилитель тут и вовсе не нужен, можно применить некий импульный БП с задаваемой извне рабочей частотой преобразования. А после транса не выпрямлять переменку вообще, а подать на нагрузку. Или так я получу меандр?



Магнитострикционный актуатор содержит индуктивность, наверное. Значит, будет почти синус, по типу устройств бесперебойного питания, формирующих синус. Или еще пример - частотный привод ac-motor.

Постоянка, в принципе, нужна
evgeny_ch
Цитата(maximiz @ Jun 9 2008, 16:46) *
Магнитострикционный актуатор содержит индуктивность, наверное. Значит, будет почти синус, по типу устройств бесперебойного питания, формирующих синус. Или еще пример - частотный привод ac-motor.

Постоянка, в принципе, нужна

Их любви к схемотехнике можно применить усилитель Х класса, со следящим питанием.
Интегральная реализация, но делалось и на дискрете.
Цитата
можно применить некий импульный БП с задаваемой извне рабочей частотой преобразования
Где-то так, только управляемым параметром является вых. напряжение.
Таким образом усилитель класса АВ, разница между вых сигналом и питанием ~ 3V.
На крайний случай можно использовать усилитель с двумя уровнями питания (12 и 24В), КПД 70% будет.
sclif
Частотный привод АС-мотора - близко к тому, чито нужно. Где найти простую схему.
Индуктивность да, безусловно есть. Пока испытываем этого монстра с помощью усилителя типа Амфитон. Вроде все работает, но надо окультурить
Herz
Цитата(sclif @ Jun 9 2008, 16:59) *
Частотный привод АС-мотора - близко к тому, чито нужно. Где найти простую схему.
Индуктивность да, безусловно есть. Пока испытываем этого монстра с помощью усилителя типа Амфитон. Вроде все работает, но надо окультурить

Всё же Д-класс здесь, ИМХО, самое то. А какова индуктивность нагрузки приблизительно? Завтра попробую подыскать подходящую комплектацию.
Прохожий
Цитата(sclif @ Jun 8 2008, 18:02) *
Разрабатываю схему для управления магнитострикционным актуатором, параметы:
-ток через обмотку до 5А (реально не более 3,5А),
-напряжение питания - +/-24В (внешнее, измениять нельзя),
-сигнал - синусоидальный,
-сопротивление обмотки постоянному току 3.8 Ома,
-диапазон рабочих частот - 200 - 1000Гц,

Может вот это Нажмите для просмотра прикрепленного файла подойдет? Один канал про запас.
sclif
Спасибо за активное участие, коллеги!
Я так думаю, что буду параллельно развивать два варианта, а там посмотрим.
Кстати - ограничение по питанию (до 48В) вызвано нормами эксплуатации в потенциально-взрывооопасной среде (вообще - то 36В, но согласились на 48, т.к. из 36 я вообще ничего не выжму, к тому же есть пара фирменных трансов 2х18В 2,5А)
Вариант первый: Д-класс, мост (мало питания) - это совсем для меня ново интересно и, к сожалению, неизвестно. Индуктивность завтра померяю точно (благо есть чем), сразу напишу.
Если верить паспорту 7.3mH
Вариант второй: В (АВ)-класс, так же мост и по тем же причинам.
Вот откопал схему знаменитого усилителя Агеева образца 1982 года (надо сказать, что сделанный более 10 лет назад, еще в студентческие годы, этот усилок пережил все тяготы эксплуатации в студетческом общежитии и по сей день работает у родителей как усилок для компьютера на советские S-30). И открывал я его только по просьбам коллег - посмотреть конструктив (никогда не ремонтировал). Я так понимаю, это класс В, чудесно, меня устраивает для описаных целей.
Вопрос - как два таких усилка включить мостом (никогда не делал мосты). В остальном доработки очевидны и несущественны - сдвоенный ОУ (4558, 358 ... лучшего не заслуживает), соответственно объедененное питание, коррекция резисторов под конкретное напряжение питания, выход на KU606/617 (есть и много). Один вопрос - как сделать мост?
Ну и класс Д остается актуальным по прежнему.
Максим Зиновьев
Цитата
Вопрос - как два таких усилка включить мостом



Вот так примерно. Может быть потребуется зачистить всю ООС. Если есть внутренняя схема тда-шки какой-нибудь - можно подглядеть smile.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Остальное по датащиту (или схеме радиоконструктора) на тда2030


http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=64

В таком включении (съём сигнала для концов с питаний ОУ) разница между питанием и максимально достижимым выходным напряжением будет существенно меньше 3 В

А, вообще-то, может быть можно заказать актуатор с другими параметрами катушки или банально отмотать/перемотать?
Rst7
Цитата
Кстати - ограничение по питанию (до 48В) вызвано нормами эксплуатации в потенциально-взрывооопасной среде (вообще - то 36В, но согласились на 48...


Это, простите, в какой способ обеспечения взрывозащиты вы целитесь? Оболочка? Или искробезопасная цепь? Если первое - ограничение надумано, если второе - уже мимо, для таких напряжений с оммической цепью воспламеняющие токи порядка 100...300мА в зависимости от смеси.
sclif
Взрывобезопасность обеспечивается подпором воздуха в шкафу с электрооборудованием.
Может еще чем, это к делу не относится, мне сказали НИЗЗЯ, я согласился. Не "элетронщицкое" это дело разбираться почему именно так написано в тех-задании.
Вопрос к maxsimus - спасибо за чертеж, но если можно - уточните что Вы нарисовали в районе инверсного входа ОУ (резистор закорочен проводом, он не надо?). Далее: в таком виде усилок превращается в аналог ТДА2030 на дискрете и далее по приведенной ниже схеме (например) мы два таких усилка объеденяем в мост?
Максим Зиновьев
Цитата
уточните что Вы нарисовали в районе инверсного входа ОУ (резистор закорочен проводом, он не надо?). Далее: в таком виде усилок превращается в аналог ТДА2030 на дискрете и далее по приведенной ниже схеме (например) мы два таких усилка объеденяем в мост?


В мс интегральных УМЗЧ, как правило, есть встроенный резистор ООС. Вопрос в его номинале можно разрешить, изучая датащитную типовую схему с учетом её Кус.

Да, примерно получается 2030. Но зачем собирать этот хлам (я не уверен, что он будет стабилен с 7,3mH нагрузкой и достаточно термостабилен вне комнатной температуры) на дискретных компонентах, с точки зрения надёжности проиграете.
Проще поставить саму 2030, если условия эксплуатации совпадают с её "commercial"
И умощнить по этой схеме, не городя дополнительных эмиттерных повторителей, которые крадут коэфф. использования источника питания. Защитные диоды в питания с нагрузки так же очень полезны при индуктивной нагрузке.

Как вариант для расширенного температурного диапазона - взять мощный ОУ + подходящие нпн+пнп (не составные)

D-class, конечно, лучше по КПД, впрочем, иногда это совсем не важно smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.