Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нагрузочная способность ножки ПЛИС
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
hynter
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как рассчитать нагрузочную способность ножки ПЛИС.
ПЛИС EPM3256ATI144-10. Необходимы формулы..методика расчёта...любая информация.
yura-w
Цитата(hynter @ Jul 24 2008, 13:18) *
любая информация.

Datasheet,
25мА- точно перестанет работать, <8 mA - работает
ReedCat
Цитата(yura-w @ Jul 24 2008, 14:18) *
Datasheet,
25мА- точно перестанет работать, <8 mA - работает

Да тут речь, ПМСМ, не о данных из даташита... smile.gif
Тут, похоже, речь о курсовой... yeah.gif
hynter
Тут речь о практике=) Нужно рассчёт представить расчёт этой фиговины=) Что это вообще такое "нагрузочная способность"?=)
Kuzmi4
2 hynter - какой рассчёт?
Для этого вам нужно знать как она устроена до последнего транзистора , а это вряд ли вам без $ скажт в альтере.
Гораздо проще посмотреть в даташите соответсвующий раздел где чёрным по белому написано про токи - какие можно, какие нельзя...
DmitryR
Максимальный ток вам указали, где посмотреть. Далее надо определить требование к частоте, из нее определить требование к длительности фронта. Потом определить емкость нагрузки. Нагрузочной способностью будет такое количество нагрузки, когда ее сумарная емкость, заряжаемая током источника, завалит фронт до предельного значения. Длительностью фронта же будет время, которое потребуется для зарядки данной емкости данным током до скажем 90% Vccio. Остальное в учебнике по ТОЭ.
Kuzmi4
Кстати касательно тока заряжающего ёмкости- вроде всё верно, но не подскажет ли кто формулу, а то что то покопался в голове - не нашёл, только экспоненциальная с RC вспоминается, но там V ключевой параметр..
DmitryR
Цитата(Kuzmi4 @ Jul 24 2008, 16:43) *
Кстати касательно тока заряжающего ёмкости- вроде всё верно, но не подскажет ли кто формулу, а то что то покопался в голове - не нашёл, только экспоненциальная с RC вспоминается, но там V ключевой параметр..

Q=CV, Q=It.
Kuzmi4
-------------
Ага! 08.gif
Прозрение
Код
U=(1/C)*integral(I)dt|(0-T)

принимая ток постоянным на промежутке заряда имеем
С=I*T/U
biggrin.gif
Кстати, на сколько верно предположение, что ток который выдаёт лапа плисины постоянен ?
--
2 DmitryR - одновременно получилось...

--------------
Есчё такая задачка - как учесть R, например когда выход через резистор подключен ?

--------------
Чтото вспомнилось - а не будет ли ток в данном лучае выглядеть как :
Код
I=Io*exp (-t/RC)

??
---
Ага , вроде правильно, получаемс:
Код
U=Io*R(1-exp(-t/RC))

Знакомая формулаwink.gif

После пИрИоБразования получаем в конце концов такую слостную формулу:
Код
С=T/(R*ln(Io*R/(Io*R-U)))

Кто там по книгам посмотрел - правильно получилось ?
DmitryR
Цитата(Kuzmi4 @ Jul 24 2008, 17:46) *
Чтото вспомнилось - а не будет ли ток в данном лучае выглядеть как :

На самом деле, если взглянуть в HyperLynx, там все будет выглядеть обычно еще втрое сложнее, но в качестве оценки выложенные формулы подойдут.
Kuzmi4
2 DmitryR - ну мы ж тут и не собираемся мат.аппарат для HyperLynx`а разрабатывать wink.gif именно оценка интересовала..

Осталься только вопрос - на сколько верно предположение, что ток который выдаёт лапа плисины постоянен ??
DmitryR
Цитата(Kuzmi4 @ Jul 24 2008, 18:06) *
Осталься только вопрос - на сколько верно предположение, что ток который выдаёт лапа плисины постоянен ??

Для оценки - верно, а так нет, конечно.
Kuzmi4
Ибис колупать влом , в обсчем уговорили что сойдёт smile.gif
muravei
Цитата(yura-w @ Jul 24 2008, 14:18) *
25мА- точно перестанет работать

А как же здесь ?
alexander55
Цитата(muravei @ Jul 25 2008, 22:02) *
А как же здесь ?

Надо еще учитывать сколько выходит на группу. А там тоже есть ограничения.
Везде д.б. разумный компромисс. Грузить под завязку - это неразумно. Для таких дел есть другие микросхемы и более дешевые.
muravei
Цитата(alexander55 @ Jul 29 2008, 13:42) *
Для таких дел есть другие микросхемы и более дешевые.

Какие? Помоему , они раза в два дороже.(или в четыре)
dvladim
Имеются ввиду соответствующие драйвера или мелкая логика.
И цена им - копейки. А жечь ради этого ПЛИС не стоит.
muravei
Цитата(dvladim @ Jul 30 2008, 21:49) *
Имеются ввиду соответствующие драйвера или мелкая логика.
И цена им - копейки. А жечь ради этого ПЛИС не стоит.

Драйвера стоят дороже, а мелкая логика занимает много места . Припаять пять корпусов или один? Да, и надежность одной детали несколько выше чем у пяти. И "рассыпуху" делают ктонипопадя, а плисины -солидные конторы.

И чего ее не жечь ? Чай не Жанна д'Арк.
alexander55
Цитата(muravei @ Jul 30 2008, 15:42) *
Какие? Помоему , они раза в два дороже.(или в четыре)

ULQ2003A
ULN2003A
Первые от -40 С, они дороже.
Вторые.
Цена 1 рубль, если путаю (или 2).
PS.
http://efind.ru/icsearch/?search=ULN2003
Уже дороже (спекулянты не дремлют).
muravei
Цитата(alexander55 @ Jul 31 2008, 12:18) *
ULQ2003A

Вы серьезно? А управлять им чем? ПЛИСом ? smile.gif
Мы о разных вещах, и это никакой не драйвер , а транзисторная сборка.
Vokchap
hynter
У 3000-х при токе нуля до 100 мА канал нижнего ключа имеет сопротивление 9 Ом, верхнего 20 Ом до 75 мА тока единицы. Соответственно можно оценить допустимую нагрузочную способность выводов чипа в целом исходя из условий охлаждения. Без доп.мер нагружал по 25 мА 24 вывода в трёх последовательных LABах на светодионую матрицу. Полная рассеиваемая мощность всего кристалла была около 400 мВт, ~40град. на поверхности.
dvladim
Цитата(muravei @ Jul 30 2008, 23:02) *
Драйвера стоят дороже, а мелкая логика занимает много места . Припаять пять корпусов или один? Да, и надежность одной детали несколько выше чем у пяти. И "рассыпуху" делают ктонипопадя, а плисины -солидные конторы.

Смотря что считать драйвером. И транзисторную сборку можно считать драйвером если этого хватает.
Дело, конечно, хозяйское, но я неоднократно видел, что для управления шиной, светодиодами и т.п. ставят дополнительный буфер. В случае если ПЛИС дорогая, ремонт проще и дешевле.

Цитата(Vokchap @ Jul 31 2008, 16:44) *
hynter
У 3000-х при токе нуля до 100 мА канал нижнего ключа имеет сопротивление 9 Ом, верхнего 20 Ом до 75 мА тока единицы. Соответственно можно оценить допустимую нагрузочную способность выводов чипа в целом исходя из условий охлаждения.

Если длительное время превышать значения из даташита, можно поиметь проблемы с надежностью. Электромиграция, деградация и все такое.
alexander55
Цитата(muravei @ Jul 31 2008, 16:09) *
Вы серьезно? А управлять им чем? ПЛИСом ? smile.gif
Мы о разных вещах, и это никакой не драйвер , а транзисторная сборка.

Ну назвать можно как угодно.
Я шучу только в курилке, здесь стараюсь этого не делать, т.к. могут не понять.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.