Начав пользоваться JTAGICE mkII столкнулся с тем, что RC цепь сброса (10k+10nF) которую я ставлю уже много лет, не даёт спокойно жить в режиме dW. Есть ли варианты обхода проблемы кроме выпаивания конденсатора на время работы с dW? У меня только одна идея: включение ещё одного резистора около 1k между цепью сброса и ногой AVR.

P.S. Тему о плюсах и минусах различных цепей сброса читал. Хочу оставить именно RC вариант.

в устройствах оставляй, только отлаживать с конденсатором не получится

Ну хоть один человек приведёт довод в пользу RC вместо R? А то что не работает DBW, так это же понятно.

Я могу ответить цитатой:

Если категорически хотите оставить RC цепочку, то пусть при подключении разъема dW цепь конденсатора обрывается. Не очень надежно, и разъем придется подбирать не стандартный, но за все надо платить.
Хотя, в своих поделках использовал внешний вач-дог с супервизором, а в JTAG встроил генератор, который эту "собаку" сбрасывал во время отладки.

Это как раз не тот случай.
Если хочется обезопасить себя от помех, то перемычку на питание.

довод Атымела примите как руководство к действию

Note: Some precautions regarding the RESET line must be taken to ensure proper communication over the debugWIRE interface. If there is a pull-up on the RESET line, this resistor must be larger than 10Kohm, and there should be no capacitive load. The pull-up resistor is not required for debugWIRE functionality. Other logic connected to the RESET line should be removed.

Заметьте для МК с DebugWire'ом Reset рекомендуется оставлять голым. Ничего к нему не цеплять ни R ни RC ни перемычку.
У таких MK, как правило, есть полный фарш всего необходимого для нормального стартап сброса. POR/ BOD/ внутренний pull-up на reset'е. В готовых изделиях можно спокойно переключать reset в GPIO режим и забыть об этом пине вообще. В процессе отладки - включать dW, что также не требует присустствия никаких внешних компонентов на этом пине.

Да там всё равно мутно. Во-первых, написано (tiny2313), что

То есть, хоть он и голый, но подтяжка таки есть.
Во-вторых, есть такая фраза:


То есть, по-прежнему предполагается возможность наличия конденсатора!

ЗЫ. Я лично конденсатор не подключаю

Эта приписка IMHO сделана на случай миграции с AT90S2313 на t2313. В первой емкость на Reset была обязательной.


Дык, снаружи-то голый ;> Pull-up внутренний.

Не, это уже вдумчивое толкование даташита А требуется — беспрекословное следование)

Oк, если найдете в ДШ на тот же t2313, что емкость надо ставить на Reset хоть в каком-то случае - дайте знать.

А пока мое толкование не противоречит беспрекословному следованию ;>

Да их уже давно нигде не рисуют. Но и отменить явно не решаются.



Это смотря как толковать "беспрекословное следование":) Есть указание, что конденсатор может быть

Нет уж, есть указание - убрать если есть.
А вот как туда попала емкость это проблемы проектировщика (наиболее вероятно что емкость - это анахронизм старого дизайна под AT90).

Не-е-ет, есть указание отсоединить при использовании debugWire

Я согласен, что это какой-то атавизм, и это укрепляет меня в мысли, что даташит надо читать вдумчиво и пытаться понять, чем обусловлено то или иное требование в нём, а не бездумно следовать всем указаниям даташита. Собственно, эту мысль я и хотел выразить

Полностью поддерживаю. Сказано именно в контексте: убирать для нормальной отладки по dW.

Поэтому тут лучше рассматривать вопрос с другой стороны: помехоустойчивость по ресету лучше с кондером или без оного? И достаточна ли без кондера?

Я пока ставлю внешний резистор 15кОм без кондера, считая что это оптимально и максимально уменьшит импеданс вывода reset при сохранении безгеморройности отладки. ИМХО, внутренняяя подтяжка - "защита от дураков", кторые оставляют reset голым.

А зачем вы его ставите?
Думаете с навешенным 15k резистором и соответвующей для него дорожкой помех будет меньше, чем со встроенным 30k pull-up'ом и без лишней возни на плате?


IMHO более глупо неосмотрительно ставить доп. деталь которая ничего не дает. Аналог внешнего пулапа в этом конкретном случае - это когда на плате вместо одного посадочного места под резистор, сделано два запараллеленых и впаивается оба резистора когда достаточно одного.

Ну я так сходу не готов все же сказать, какой вариант лучше... Если оставить только внутренний пуллап, то вывод reset может стать эффективной антенной, ведь этот вывод все равно ПОДКЛЮЧАЕМЫЙ (для отладки).

С другой стороны, если добавится внешний пуллап и начертить эквивалентную схему, принимая дорожку к питанию и разъему индуктивностью - возможно будет хуже. Но это не факт.

Вопрос интересный и лично для меня пока открытый...

Пусть не ответ, но просьба к автору:

Если используйте фирменный Jtag Ice mkII, не могли бы вы сделать фотки платы с обеих сторон и прикрепить в теме и ли выслать по мылу ? ибо IMHO процесс клонирования всё еще отсаётся актуальным в причину недоступности того же Dragon'a

поверьте , занятие беcполезное

глупости , заказывайте в Эфо

хм. не уверен, что они доставляют в страны СНГ.
я вот например в приднестровье живу

да , эфо работает по россии , закажите в дигикее - $49 , доставку выберите USPS !!!! , она обойдётся вам около $20 + две-три недели ожидания . на такую сумму в россии растаможка не нужна , думаю у вас так-же

Мне, например, привезли Дракона без особых проблемм. Вот собрать его клон- это убийство. Обычный житаг и так работает.

m16, спасибо за советы, попросту пока еще не было необходимости заказывать чего-то через сеть, надо будет почитать что у них да как.

2 Flasher Привет земляк , не так уж много людей у нас наверно занимается RISC'ом.
Хотел бы спросить о сроках поставки и где заказывали...

Ооочень большое сорри за оффтоп.