Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вычисление несущей для APSK?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Цифровая обработка сигналов - ЦОС (DSP) > Алгоритмы ЦОС (DSP)
Leshii
Для PSK, QAM где-то в лоб, где-то с хитростями применяют умножение аргумента на 2,4,8.
Пытался этот же прием применить для APSK, как и ожидалось толкового не получилось. Существует ли возможность как можно зацепить несущую без преамбулы для APSK?
alex_os
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 10:53) *
Для PSK, QAM где-то в лоб, где-то с хитростями применяют умножение аргумента на 2,4,8.
Пытался этот же прием применить для APSK, как и ожидалось толкового не получилось. Существует ли возможность как можно зацепить несущую без преамбулы для APSK?

А что такое APSK?
Leshii
Амплитудо-фазовая манипуляция, бывает 8-APSK, 16-APSK, 32-APSK, наверное и еще что-то бывает, но не видел. Формально похоже на КАМ, но созвезде не квадратное, а круглое.
alex_os
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 12:18) *
Амплитудо-фазовая манипуляция, бывает 8-APSK, 16-APSK, 32-APSK, наверное и еще что-то бывает, но не видел. Формально похоже на КАМ, но созвезде не квадратное, а круглое.

А какой конкретно созвезидие у Вас? Например, V29 тоже APSK но там возведение в степень работает.Вот здесь посмотрите, может будет полезным
Leshii
32
petrov
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 12:41) *
32


Вид какой у него.

Всё работать будет и возведение в степень и управление решениями.
Leshii
Вид 4-12-16 (где 4 квадрат, а 12 и 16 равномернр распределены по окружности). В какую степень надо возводить?

Кстати а для 16-APSK который имеет вид 4-12, где из 12 неравномерно распределены по окружности и никакого квадрата при все желании не получается, в какую степень надо?
petrov
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 13:36) *
Вид 4-12-16 (где 4 квадрат, а 12 и 16 равномернр распределены по окружности). В какую степень надо возводить?

Кстати а для 16-APSK который имеет вид 4-12, где из 12 неравномерно распределены по окружности и никакого квадрата при все желании не получается, в какую степень надо?


Непонятно как по этим числам представить созвездие. Картинку можете привести?
petrov
Просто так тут в степень не возведёшь. Откуда картинка? Интересно почему такую модуляцию выбрали?
alex_os
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 14:01) *


Ужас какой!
Предлагаю селектировать принятые символы по амплитуде т.е. по длине радиус вектора (естественно тактовая должна быть восстановленна ) - например для левого верхнего созвездия если символ принадлежит внутреннему кругу то возводить его в 6 степень если внешнему то в 10ю. Для больших созвездий работать не будет ...
ps единственное что приходит на ум глядя на такие созвездия - хитрая дифферциальная модуляция - демодуляция без восстановления несущей.
Если не секрет откуда такие красивые созвездия?
Leshii
Это что-то из спутниковых dvb-s2
petrov
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 16:44) *
Это что-то из спутниковых dvb-s2


Делаете оборудование совместимое с этим стандартом?
Leshii
Нет. Просто привычка пытаться понять что, отчего, почему и как. Не люблю когда в голове непонятки.
petrov
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 17:16) *
Нет. Просто привычка пытаться понять что, отчего, почему и как. Не люблю когда в голове непонятки.


Так надо понять в каких целях такое созвездие используется прежде чем синхронизатор изобретать, может и не нужна вовсе вам такая модуляция.
_4afc_
APSK_CODED_MODULATION_SCHEMES - чем лучше
APSK_Symbol_Recovery_EP0768783A2 - про то как
petrov
Цитата(_4afc_ @ Aug 21 2008, 17:57) *
APSK_CODED_MODULATION_SCHEMES - чем лучше


Хорошая статья, в общем понятно для чего эти созвездия, чтобы проще приспосабливаться к нелинейности усилителя мощности изменением радиуса внутренних колец.
_4afc_
Цитата(petrov @ Aug 21 2008, 18:38) *
Хорошая статья, в общем понятно для чего эти созвездия, чтобы проще приспосабливаться к нелинейности усилителя мощности изменением радиуса внутренних колец.


Мне больше показалось, что всем нравится небольшой пик фактор.
А вообще созвездия в разных статьях - разные.

Вот ещё прикольная статейка, с прикольными рисунками.
alex_os
Цитата(Leshii @ Aug 21 2008, 16:44) *
Это что-то из спутниковых dvb-s2

Действительно похоже, только созвездие где больше всего точек это точное не dvb-s2 smile.gif. Вообще в dvbs2
ни об каком возведении в N-ю степень и прочих "слепых методах" не может быть и речи, все гораздо проще и эффективнее.
Во первых в каждом блоке данных(phisical layer frame) имеется преамбула длинной 90 символов, 26 из которых не изменные, остальные несут информацию о виде модуляции и пр. , но узнать их тоже не составит труда. За 90 символов при хорошем сигнал шум (при плохом сигнал -шум afm32 всеравно смысла не имеет smile.gif ) захватится не составит труда дальше чистый decision-directed.
Во вторых в сигнале кроме преамбулы внутри блока могут быть дополнительные пилоты.

2 _4afc_ классные статьи a14.gif
Leshii
Цитата
ни об каком возведении в N-ю степень и прочих "слепых методах" не может быть и речи
- это что?, типа вечный двигатель невозможен?, т.е. в принципе, теоретически невозможно? Возведение в степень (умножение аргумента) вроде понятно не катит. По поводу преамбулы это так и домохозяйка сможет, интересно именно что-то из blind. По решению то вроде должно зацепить?
petrov
Цитата(Leshii @ Aug 22 2008, 11:55) *
- это что?, типа вечный двигатель невозможен?, т.е. в принципе, теоретически невозможно? Возведение в степень (умножение аргумента) вроде понятно не катит. По поводу преамбулы это так и домохозяйка сможет, интересно именно что-то из blind. По решению то вроде должно зацепить?


По решению будет всё отлично работать.
alex_os
Цитата(Leshii @ Aug 22 2008, 11:55) *
- это что?, типа вечный двигатель невозможен?, т.е. в принципе, теоретически невозможно? Возведение в степень (умножение аргумента) вроде понятно не катит. По поводу преамбулы это так и домохозяйка сможет, интересно именно что-то из blind. По решению то вроде должно зацепить?

Порешению конечно зацепит, только возможен неправильный захват фазы и конкретно, если dvb-s2 то там нету методов устранения фазовой неоднозначности, так что все равно придется преамбулу ждать, чтобы правильно сфазировать smile.gif, да код там блочный....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.