Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужен датчик вибрации на f в районе 200 кгц
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
AlexKLm
Мой вопрос изображён на рисунке:

Предполагаю рядом с датчиком поставить усилитель на полевом транзисторе для транспортировки сигнала через коаксиальный кабель длиной 1..2 метра. Точность абсолютная не нужна. Важно чтобы была сравнительно неплохая временнАя стабильность. Диапазон температур - комнатный. Ресурс в 10 часов непрерываной работы в течении 5 лет общего ресурса было бы достаточно.
Axel
Если я правильно понял, то неподвижной поверхности вблизи нет, поэтому речь о традиционных безконтактных вариантах (емкостные, индуктивные, оптические) не идет. Тем не менее, если есть где закрепить - можно попробовать радар, напр. охранный сенсор. Лет шесть назад я делал такие эксперимены с сенсором на 10,4GHz, сигнал снимал прямо со смесителя. Вроде чего-то видел...Если не подходит, единственная альтернатива, которая приходит в голову - самопальный акселерометр в виде небольшой упругой тензометрической балки с массой на конце (в качестве виртуального защемления). Правда поведение тензорезисторов на таких частотах представляю себе слабо. Сейсмические проблемы тоже будут...Но попробовать можно.
BIK14
С тензо, пьезо и емкостными на таких частотах замучаетесь. Лучше берите интерферометр Фабри-Перо.
AlexKLm
Цитата(Axel @ Aug 31 2008, 23:27) *
Если я правильно понял, то неподвижной поверхности вблизи нет

Есть, я поправил.
Можно что-то и приделать к детали, но нежелательно её сильно трогать. Приклеить ещё можно, если это будет держаться, что не удержится - будет резинкой подпираться. Я думаю даже нужно под датчик тоже положить демпфер, ту же резину например, чтобы не насиловать датчик.


Цитата(BIK14 @ Sep 1 2008, 09:18) *
С тензо, пьезо и емкостными на таких частотах замучаетесь. Лучше берите интерферометр Фабри-Перо.

Емкостными на частотах я не замучаюсь, а сложность неоправдана.
Тензо, где-то слышал, надо посмотреть что это такое.
А вот интерферометры и прочие спектрометры - мне не позволительно, слишком сложно и дорого. Хотя все зависит от их наличия в готовом виде. Самому мне более как прилепить что-нибудь простое, делать не хочется.
alexkok
Цитата(AlexKLm @ Aug 30 2008, 10:26) *
Мой вопрос изображён на рисунке:

Предполагаю рядом с датчиком поставить усилитель на полевом транзисторе для транспортировки сигнала через коаксиальный кабель длиной 1..2 метра. Точность абсолютная не нужна. Важно чтобы была сравнительно неплохая временнАя стабильность. Диапазон температур - комнатный. Ресурс в 10 часов непрерываной работы в течении 5 лет общего ресурса было бы достаточно.

Вы не упомянули диапазон ускорений.
И чем не устраивает серия ADXL.
AlexKLm
alexkok
Ускорения от 0.4 м/сек2 и до 1.5 наверное максимум. Если не ошибаюсь.
alexkok
Цитата(AlexKLm @ Sep 2 2008, 07:50) *
alexkok
Ускорения от 0.4 м/сек2 и до 1.5 наверное максимум. Если не ошибаюсь.

Так чем ADXL322 не устраивает?
blackfin
Наверное тем, что у него "TypicalBand Width (kHz) 2.5kHz"
AlexKLm
Расчитываю ускорение по-новой.
Нормальный рабочий ход детали ожидается около 0.003 мм.
Максимальный может достигать очень больших величин (на резонансе),
до 0.1 мм (близко к разрушению).
Ориентируюсь на максимум при выбеге из номинального режима как тройная
амплитуда нормального рабочего хода, 0.01 мм.
Исхожу из того что за четверть периода (1.25 e6 сек) колебаний
деталь проходит расстояние 0.01/2 мм
Скорость v = (0.005 мм / 1000) / 1.25 e6 сек = 4 м/сек
Усорение a = 4 м/сек / 1.25 e6 сек = 3 200 000 м/сек2 = 326530 g
Вроде бы верно. Вот так-то. Ранее я ошибся.
3 200 000 м/сек2 или 326530 g, сумасшедшее ускорение,
а среднее значение (нормальный режим) бкдет в три раза меньше.

ADXL180 до 500g. Малое g не проблема, резина поможет.
А вот частота действительно, даже не верится, совем низкая.

На работе прочитал про тензометрические датчики, буду искать
прототипы и их характеристики. Мое дело стоИт, все-равно пока нет магнитов (NdFeB), не могу испытать ультразвуковой вибратор. Без ограничения амплитуды разлетится на куски стержень.
alexkok
Цитата(AlexKLm @ Sep 2 2008, 17:17) *
Я ошибочно прочитал 200Гц.
Если 200кГц, то это уже не вибрация, а ультразвук достаточно высокой частоты.
Для таких ускорений надо, на мой взгляд, использовать что-то бесконтактное, например два фотодиода установленные со смещением, т.е. дифференциальная пара, и отражающая поверхность на вибраторе.
Можно ещё использовать емкостной высокочастотный бесконтактный датчик с двумя внешними обкладками и одной накклеенной на вибраторю Когда-то были такие звукосниматели.
SSerge
Цитата(AlexKLm @ Sep 2 2008, 21:17) *
Исхожу из того что за четверть периода (1.25 e6 сек) колебаний
деталь проходит расстояние 0.01/2 мм

ещё проще:
перемещение x(t)=A*sin(w*t)
скорость это производная от перемещения v(t)=A*w*cos(w*t)
а ускорение есть производная от скорости a(t)=-A*w*w*sin(w*t)
alexkok
Цитата(AlexKLm @ Sep 2 2008, 17:17) *
На работе прочитал про тензометрические датчики, буду искать
прототипы и их характеристики. Мое дело стоИт, все-равно пока нет магнитов (NdFeB), не могу испытать ультразвуковой вибратор. Без ограничения амплитуды разлетится на куски стержень.

Если интересует только амплитуда, то посмотрите
TSL201
Mouser
Это для оптического метода.
У синуса, я предполагаю что вибрация имеет форму синуса, распределение амплитуд треугольное.
Axel
Использование резины в обсуждаемой ситуации - нонсенс. Ни одна резина не отработает перемещения - даже микронные, на таких частотах. Если требования по точности не очень жесткие, то оптический либо емкостной "самопал" вполне прокатит. В любом случае, ИМХО, предпочтительны безконтактные варианты.
AlexKLm
Цитата(alexkok @ Sep 3 2008, 00:09) *
Если интересует только амплитуда, то посмотрите
TSL201
Mouser
Это для оптического метода.
У синуса, я предполагаю что вибрация имеет форму синуса, распределение амплитуд треугольное.

Посмотрел TSL201R, прикинул, за четверть периода я получу максимум 6 пикселей. Это бог с ним, даже два было бы нормально. Правда, потребуется ещё лучик узкий получить. Если бы был такой лазерный диодик, от китайского фонарика слишком широкий, придется через два отверстия пропускать. Места наверное много потребуется, это минус.


Цитата(Axel @ Sep 3 2008, 15:23) *
Использование резины в обсуждаемой ситуации - нонсенс. Ни одна резина не отработает перемещения - даже микронные, на таких частотах.

Сгущаете краски. Даже воздух является проводником зкука, а резина - нет?
jam
На мой взгляд пьезодатчик может сгодится - рабочий резонанс в толщину. Толщина датчика порядка 1мм в резине нормально, главное керамику не сломать и не утяжелять металлом(электродами). Поляризация шайбы в толщину - купить можно в Кварце в Москве. Следует учесть температурную нестабильность. Последовательно с датчиком включается катушка индуктивности в резонанс.
AlexKLm
jam: Спасибо за ответ. Я уже попробовал пъезо, правда не по толщине ориентирванную, а на изгиб, что из фильтра. Даже это работает. Но я выводы припаял жестковатые и напыление серебра отстало. Вобщем проблемы технологии изготовления. Думаю они преодолимы. Еще кварцевую пластину от резонатора на 2..3 мгц смогу найти по-толще, тоже попробую ради интереса.
А катушку скорее всего надо ставить в параллель, или как П-образный контур, с трансформацией сопротивлений. Там видно будет, по статической емкости.
jam
Цитата(AlexKLm @ Sep 6 2008, 01:22) *
jam: Спасибо за ответ. Я уже попробовал пъезо, правда не по толщине ориентирванную, а на изгиб, что из фильтра. Даже это работает. Но я выводы припаял жестковатые и напыление серебра отстало. Вобщем проблемы технологии изготовления. Думаю они преодолимы. Еще кварцевую пластину от резонатора на 2..3 мгц смогу найти по-толще, тоже попробую ради интереса.
А катушку скорее всего надо ставить в параллель, или как П-образный контур, с трансформацией сопротивлений. Там видно будет, по статической емкости.

Кварц не пойдёт - у него слишком маленький коэффициент электромеханической связи - получится слишком узкополосный. Выводы - проблема. Можно попробывать прижать резиной бронзовую фольгу с язычком - к нему и паять. Резонанс нужен последовательный - усилитель трансимпедансный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.