Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Генератор прямоугольных импульсов.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Swordman
Такая проблема. Надо собрать небольшой миливольтовый генератор на 1 Гц, я сделал "в лоб", собрал на К155АГ3 (знаю, серия ну очень старая), генератор на нужной частоты (правда, пришлось использовать конденсатор, 100 мкФ и резистор 30к), потом через делитель 9.1 и 39к уменьшил выходные 4 вольта в примерно 4000 раз. Всё бы ничего, только вот шум оказался просто колосальным. Весь импульс промодулирован какой то высокачастотной помехой, мегагерцовая синусойда (длительностью пара секунд) с частотой повторения примерно 10 килогерц.
Вопрос, от чего это может быть, и как избавиться от нежелательного шума. Экранировал - не помогло.
Гугл не предлагать.
MrYuran
А чем смотрели-то ?
Скорее всего, на щуп грязь наводится.
Herz
Цитата(Swordman @ Oct 11 2008, 12:11) *
Весь импульс промодулирован какой то высокачастотной помехой, мегагерцовая синусойда (длительностью пара секунд) с частотой повторения примерно 10 килогерц.

Как это?
Для начала возьмите вместо 155 серии (ТТЛ) какую-нибудь КМОП - К561, например. Не думаю, что с этим будут затруднения. Зато резистор можно будет взять побольше, а конденсатор поменьше и в целом стабильность схемы повысится. По питанию не забудьте конденсатор. Затем, если какой-то звон останется, параллельно "нижнему" резистору делителя тоже подключите ёмкость. Величину придётся подобрать, чтобы форма не пострадала, а ВЧ-составляющая была зашунтирована. Но, скорее всего, при аккуратном монтаже этого не потребуется. Кстати, входы неиспользуемых элементов в микросхеме стоит подключить к шине питания или земле.
Swordman
Цитата(MrYuran @ Oct 11 2008, 13:23) *
А чем смотрели-то ?
Скорее всего, на щуп грязь наводится.

Осцилограф с самопальным щупом. Может вы и правы.
Но откуда может быть то 1 мегагерц взялся???

Цитата(Herz @ Oct 11 2008, 13:50) *
Как это?
Для начала возьмите вместо 155 серии (ТТЛ) какую-нибудь КМОП - К561, например. Не думаю, что с этим будут затруднения. Зато резистор можно будет взять побольше, а конденсатор поменьше и в целом стабильность схемы повысится. По питанию не забудьте конденсатор. Затем, если какой-то звон останется, параллельно "нижнему" резистору делителя тоже подключите ёмкость. Величину придётся подобрать, чтобы форма не пострадала, а ВЧ-составляющая была зашунтирована. Но, скорее всего, при аккуратном монтаже этого не потребуется. Кстати, входы неиспользуемых элементов в микросхеме стоит подключить к шине питания или земле.

Извеняйте.
"Весь импульс промодулирован какой то высокачастотной помехой, мегагерцовая синусойда (длительностью пара МИКРОсекунд) с частотой повторения примерно 10 килогерц (то есть с периодом примерно 0,1 милисикунды)."
Ок, надо будет сменить серию.
Конденсатор, по питанию, какой ставить? пару 10 и 0,1мкф? И какой конденсатор необходимо будет ставить в паралель нижнему резистору? Не используемые выходы - заземлил
Ariel
Цитата(Swordman @ Oct 11 2008, 15:22) *
Осцилограф с самопальным щупом. Может вы и правы.
Но откуда может быть то 1 мегагерц взялся???
Извеняйте.
"Весь импульс промодулирован какой то высокачастотной помехой, мегагерцовая синусойда (длительностью пара МИКРОсекунд) с частотой повторения примерно 10 килогерц (то есть с периодом примерно 0,1 милисикунды)."
Ок, надо будет сменить серию.
Конденсатор, по питанию, какой ставить? пару 10 и 0,1мкф? И какой конденсатор необходимо будет ставить в паралель нижнему резистору? Не используемые выходы - заземлил

Лучше всего генератор импульсов делать на 555 серии, например на LM555, потому что они именно для этого и предназначены. Схема есть в даташит. Период импульсов практически не будет зависеть ни от напряжения питания, ни от температуры, потому что она содержит на входе аналоговый компаратор. Соотношение между емкостью и сопротивлениями времязадающей цепочки будет влиять только на частоту и скважность импульсов, никакой высокочастотной модуляции не будет никогда.
Конденсатор по питанию может быть в принципе один 0.1 mF, хотя если источник питания имеет слишком большое сопротивление, то надо в параллель ему поставить электролит.
Swordman
Цитата(Ariel @ Oct 11 2008, 14:44) *
Лучше всего генератор импульсов делать на 555 серии, например на LM555, потому что они именно для этого и предназначены. Схема есть в даташит. Период импульсов практически не будет зависеть ни от напряжения питания, ни от температуры, потому что она содержит на входе аналоговый компаратор. Соотношение между емкостью и сопротивлениями времязадающей цепочки будет влиять только на частоту и скважность импульсов, никакой высокочастотной модуляции не будет никогда.
Конденсатор по питанию может быть в принципе один 0.1 mF, хотя если источник питания имеет слишком большое сопротивление, то надо в параллель ему поставить электролит.

Большое спасибо, нашёл в интернете неплохую схемку на LM555, буду пробывать.

Но вопрос, откуда МОГЛИ взяться помехи на ЦЕЛЫЙ мегагерц, остается открытым.
rudy_b
На уровне 1 мв использовать осциллограф нельзя. Все помехи он приносит с собой - его преобразователь, проходящая рядом сеть, компы источник питания и т.п. Поставьте нижний резистор порядка 1 Ома, рядом - малошумящий усилитель с усилением 1000, засуньте всю схему в коробку и измеряйте сигнал с выхода усилителя.
yrbis
а стабильность частоты не важна? А то я бы советовал взять счётчик какой-нибудь и сделать на нём делитель частоты, скажем на 1024, и собирать на таймере типа LM555 генератор на 1.024кГц, используя керамические конденсаторы. Ёмкость электролитов плавает от времени, от температуры, от напряжения, от партии к партии. Ну и повторитель после делителя резистивного надо поставить, на любом ОУ например.
Swordman
Цитата(rudy_b @ Oct 11 2008, 23:14) *
На уровне 1 мв использовать осциллограф нельзя. Все помехи он приносит с собой - его преобразователь, проходящая рядом сеть, компы источник питания и т.п. Поставьте нижний резистор порядка 1 Ома, рядом - малошумящий усилитель с усилением 1000, засуньте всю схему в коробку и измеряйте сигнал с выхода усилителя.

Сорри, не понял что надо сделать с нижним резистором. Если я возьму его 1 ом, то тогда сигнал вообще станет порядка 0.1 миливольта, и если я поставлю усилитель на 1000 то тогда станет 100 мВ, в любом случае многовато.
MrYuran
Наверно, имелось в виду, что щуп надо иметь активный.
Хотя по-моему, милливольты можно смотреть и обычным щупом, но именно щупом, а не иголкой на проводке
rudy_b
Верхний резистор - порядка 5 кОм, нижний - 1 Ом. Из сигнала в 5 В (КМОП) получаете свой милливольт. А усилитель нужен только если вы хотите посмотреть, что же получилось.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.