Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Защита источника отрицательного напряжения
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Ariel
Можно ли защитить от перегрузки DC/DС на переключаемых конденсаторах LM2660 (LM2662), включенный по схеме преобразования +5V в -5V ?
rezident
От перегрузки по какому параметру? По входному напряжению или по выходному току? Если второе, то выходной ток зависит (ограничен) от величины емкости конденсаторов, их ESR и сопротивления встроенных ключей, которые коммутируют эти конденсаторы.
Ariel
Цитата(rezident @ Dec 4 2008, 19:59) *
От перегрузки по какому параметру? По входному напряжению или по выходному току? Если второе, то выходной ток зависит (ограничен) от величины емкости конденсаторов, их ESR и сопротивления встроенных ключей, которые коммутируют эти конденсаторы.

От перегрузки по току.
При КЗ в нагрузке LM2660 сгорает.
rezident
А какой у вас максимальный рабочий ток? Какую часть выходного напряжения вы готовы пожертвовать для защиты (в процентах или миллиВольтах)? По какой причине возникает к.з.? Выход инвертора куда-то наружу устройства выходит? Вы хотите защиту с ограничением тока или триггерную? Триггерная по-моему проще в реализации будет.
Ariel
Цитата(rezident @ Dec 4 2008, 22:54) *
А какой у вас максимальный рабочий ток? Какую часть выходного напряжения вы готовы пожертвовать для защиты (в процентах или миллиВольтах)? По какой причине возникает к.з.? Выход инвертора куда-то наружу устройства выходит? Вы хотите защиту с ограничением тока или триггерную? Триггерная по-моему проще в реализации будет.

К.з. возникает из-за пробоя танталового конденсатора по цепи -5V. Если плату сразу не обесточить, то LM2660 загорается и прожигает плату.
Защита может быть любой, лишь бы схема защиты была не слишком громоздкой и дорогой, иначе нет смысла в LM2660, лучше применить более дорогостоящий преобразователь 5V/-5V на другом принципе.
Максимальный рабочий ток-порядка 120mA.
Часть напряжения, которой можно пожертвовать для защиты-вопрос не совсем ясен.
rezident
Гм. Однако! 07.gif По моему вы не с той стороны к проблеме подходите. Не проще ли покупать тантал у нормального производителя? Или сменить фирму которая вам монтаж делает, если проблема с монтажем? Или перетрассировать плату. У нас был случай, когда из-за неудачного расположения одного тантала до 15% их выходили из строя (имели утечку/пробой) во время монтажа. Причем на плате были еще и другие танталы этого же номинала и типоразмера, но выходил из строя именно он один.
Кстати, для LM2660 гарантируется выходной ток до 100мА. Как-то странно рассчитано ваше устройство, которое в рабочем режиме потребляет больше, чем гарантирует производитель м/с инвертора.

Цитата(Ariel @ Dec 5 2008, 00:14) *
Часть напряжения, которой можно пожертвовать для защиты-вопрос не совсем ясен.
Для измерения тока нагрузки требуется шунт. На шунте неизбежно падает напряжение. Какую часть выходного напряжения можно допустимо "уронить" на этом измерителе тока?
Ariel
Цитата(rezident @ Dec 4 2008, 23:38) *
Кстати, для LM2660 гарантируется выходной ток до 100мА. Как-то странно рассчитано ваше устройство, которое в рабочем режиме потребляет больше, чем гарантирует производитель м/с инвертора.

Для измерения тока нагрузки требуется шунт. На шунте неизбежно падает напряжение. Какую часть выходного напряжения можно допустимо "уронить" на этом измерителе тока?

Да, по поводу тока. Извиняюсь, в той схеме где ток 120mA, применен LM2662.
По поводу надения напряжения на шунте. Схема малокритична к велечине отрицательного напряжения, поэтому не страшно если на шунте будет до 0.5-0.7V.
Цитата(rezident @ Dec 4 2008, 23:38) *
У нас был случай, когда из-за неудачного расположения одного тантала до 15% их выходили из строя (имели утечку/пробой) во время монтажа.

Это интересно. Не могли бы Вы пояснить как правильно располагать танталы. На что обращать внимание. Попутно еще вопрос, правда немного не по теме. Есть устройство(CAT5 video extender) состоящее из двух частей (передатчик и приемник), в котором приемник питается от передатчика через кабель CAT5. Передается 20V. В приемнике стоит DC/DC для получения 5V из 20V. На входе приемника по цепи 20V стоит тантал на 25V, который часто сгорает. Связано ли это с тем, что из-за индуктивности кабеля CAT5 в цепи возникают выбросы большого напряжения и как с этим бороться?
Спасибо.
Herz
Есть "стандартные" подходы к проблеме межплатных/межприборных соединений (которые, кстати, не только с индуктивностью кабеля связаны): использование супрессоров, варисторов и пр. Стоило бы также рассмотреть возможность установки конденсатора на более высокое напряжение (5В запаса для 20В номинального - это преступно мало, ИМХО). И замены типа. Почему именно тантал? Кроме того, параллельно ему обязательно нужен керамический или плёночный для снижения сопротивления на ВЧ.
Ariel
Цитата(Herz @ Dec 5 2008, 13:47) *
Есть "стандартные" подходы к проблеме межплатных/межприборных соединений (которые, кстати, не только с индуктивностью кабеля связаны): использование супрессоров, варисторов и пр. Стоило бы также рассмотреть возможность установки конденсатора на более высокое напряжение (5В запаса для 20В номинального - это преступно мало, ИМХО). И замены типа. Почему именно тантал? Кроме того, параллельно ему обязательно нужен керамический или плёночный для снижения сопротивления на ВЧ.

5V запаса-из за того что мало места. Тантал-потому что у него меньше ESR чем у обычного алюминиевого.
Если ставить в параллель ему супрессор (варистор) то на какое напряжение?
rezident
Цитата(Ariel @ Dec 5 2008, 09:26) *
По поводу надения напряжения на шунте. Схема малокритична к велечине отрицательного напряжения, поэтому не страшно если на шунте будет до 0.5-0.7V.
Вы так и не привели схему (кусок схемы) в которой нужно сделать защиту.
Цитата(Ariel @ Dec 5 2008, 09:26) *
Не могли бы Вы пояснить как правильно располагать танталы. На что обращать внимание.
Да я вовсе не "гуру трассировки" biggrin.gif В том "криминальном" случае, что я упомянул выше, тантал стоял на краю платы (в углу) между корпусом DPACK и массивной керамикой в кейсе 2522. Как я предполагаю, во время "пропекания" платы на линии автоматического монтажа в этом месте платы получались механические напряжения вследствие высоких температурных градиентов, которые вызывали внутренние механические повреждения тантала. По крайней мере при ручном монтаже на этой же версии платы ни один тантал из строя не выходил.
Цитата(Ariel @ Dec 5 2008, 15:37) *
5V запаса-из за того что мало места. Тантал-потому что у него меньше ESR чем у обычного алюминиевого.
Танталовые конденсаторы должны выбираться на удвоенное рабочее напряжение. Посмотрите графики зависимости максимально допустимого напряжения от температуры. К тому, же танталы очень не "любят" больших пульсаций напряжения. А если вас так волнует ESR, то применяйте керамику. Она сейчас сравнялась по стоимости с танталом вплоть до 47мкФ. Причем в меньших, чем у тантала габаритах. wink.gif Правда у конденсаторов с низким ESR есть другая беда. На длинных линиях они совместно с индуктивностью проводников образуют высокодобротный контур, который сравнительно легко может "зазвенеть" на сотнях и даже десятках МГц. Так что низкий ESR не должен быть самоцелью.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.