Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: шумы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Gantz
Сильный шум при измерении аналогового сигнала. АЦП 12 разрядов. 0-5В входное напряжение. Шумит вплоть до 5-го разряда. Как отвязаться от цифровой части в особенности аналоговой и цифровой земель?
DS
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 13:20) *
Сильный шум при измерении аналогового сигнала. АЦП 12 разрядов. 0-5В входное напряжение. Шумит вплоть до 5-го разряда. Как отвязаться от цифровой части в особенности аналоговой и цифровой земель?



Вы полагаете, что попали на форум телепатов, наверное ?
Gantz
Цитата(DS @ Feb 18 2009, 13:26) *
Вы полагаете, что попали на форум телепатов, наверное ?


что непонятно?
asdf
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 14:37) *
что непонятно?

Сообщите, хотя бы для начала, имя больного rolleyes.gif .
Herz
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 13:37) *
что непонятно?

Весна в этом году что-то рано начинается... rolleyes.gif
Непонятно ничего. Ни тип АЦП, ни схема включения, ни режим работы, ни топология монтажа, ни обработка результата, ни источник сигнала, ни даже что значит "шумит"...
Gantz
Цитата(Herz @ Feb 18 2009, 15:14) *
Весна в этом году что-то рано начинается... rolleyes.gif
Непонятно ничего. Ни тип АЦП, ни схема включения, ни режим работы, ни топология монтажа, ни обработка результата, ни источник сигнала, ни даже что значит "шумит"...


ацп-DAC8165IAPW.
Тогда объясните различая в типе включении или схеме? Режим работы (устройства) смешанный цифро-аналоговый, Присутствует как аналоговая часть. В частности измерительная, так и цифровая - обработка и выдача управляющего сигнала на измерительные цепи.
Монтаж - поверхностный
сигнал - линейный с частотой десятки герц.
шумит - наблюдается хаотичное изменение результатов выборки. не соответствующее реальной величине.
Tanya
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 15:41) *
ацп-DAC8165IAPW.

Это же ЦАП?
Gantz
сорри. Не тот компонент sad.gif. Это на выходе.
на входе THS1207
xemul
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 17:05) *
на входе THS1207

Вполне приличный по характеристикам АЦП.
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 13:20) *
Сильный шум при измерении аналогового сигнала. АЦП 12 разрядов. 0-5В входное напряжение. Шумит вплоть до 5-го разряда. Как отвязаться от цифровой части в особенности аналоговой и цифровой земель?

Приведите кусок схемы и кусок трассировки с АЦП, чтобы не вытягивать из Вас эту секретную инфу по буквам.
0-5 В - это диапазон сигнала уже на входах АЦП?
Евгений Германович
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 18:05) *
сорри. Не тот компонент sad.gif. Это на выходе.
на входе THS1207

Вы не слишком переусердствовали с АЦП?
Наиболее вероятно,что вы неправильно развели земли.Попробуйте подать непосредственно на АЦП с источника напругу и вам сразуже станет ясно это шумит АЦП, или то, что перед ним. Для десятков герц ставить такое устройство - явный перегиб или недогиб.
Gantz
Покамест сигналы подаю тестовые, а не реальные. Поэтому и параметры такие простенькие.
Я тоже склоняюсь к неправильному использованию земли, но при разводке учтено, и экран и отдельная аналоговая.
Мое личное предубеждение в неправильном соединении точки аналоговой и цифровой земель. Я видел несколько схем где соединяют не непосредственно а через индуктивности или фильтры. Можете что ни будь посоветовать?
Herz
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 14:41) *
ацп-DAC8165IAPW.
Тогда объясните различая в типе включении или схеме? Режим работы (устройства) смешанный цифро-аналоговый, Присутствует как аналоговая часть. В частности измерительная, так и цифровая - обработка и выдача управляющего сигнала на измерительные цепи.
Монтаж - поверхностный
сигнал - линейный с частотой десятки герц.
шумит - наблюдается хаотичное изменение результатов выборки. не соответствующее реальной величине.

Я так и думал...
Тогда надо уменьшать R15. Если шумят 5 разрядов - то в 5 раз.
P.S. А Вы - программист, наверное?
Gantz
Цитата(Herz @ Feb 19 2009, 10:41) *
Я так и думал...
Тогда надо уменьшать R15. Если шумят 5 разрядов - то в 5 раз.
P.S. А Вы - программист, наверное?


smile.gif smile.gif smile.gif
только не смешно почему-то sad.gif

P.S А Вы - не угадали.
Tanya
Цитата(Herz @ Feb 19 2009, 10:41) *
Я так и думал...
Тогда надо уменьшать R15. Если шумят 5 разрядов - то в 5 раз.
P.S. А Вы - программист, наверное?

Какой Вы злой сегодня, Herz! Даже программисту ясно, что в таком случае в 2^5=32 раза надо уменьшить. Или емкость увеличить.

Цитата(Gantz @ Feb 19 2009, 10:59) *
smile.gif smile.gif smile.gif
только не смешно почему-то sad.gif

P.S А Вы - не угадали.

Действительно, не смешно, а грустно. Вы все телепатические способности местного сообщества перенапрягли своими загадками и обманками. Трудно ли, схему и плату опубликовать? Ведь Вас просили.
Евгений Германович
Цитата(Gantz @ Feb 19 2009, 10:50) *
Покамест сигналы подаю тестовые, а не реальные. Поэтому и параметры такие простенькие.
Я тоже склоняюсь к неправильному использованию земли, но при разводке учтено, и экран и отдельная аналоговая.
Мое личное предубеждение в неправильном соединении точки аналоговой и цифровой земель. Я видел несколько схем где соединяют не непосредственно а через индуктивности или фильтры. Можете что ни будь посоветовать?

Продолжим .Вы кондерчики на выводы аналового и цифрового питания ставили?Если да то чего и сколько.Опора внутренняя или внешняя не знаю,но кондерчики и туда надо.Про изложенный вами способ соединения не слышал.Вы какими проводками и как далеко тащили земли?
Попробуйте соединить земли непосредственно на АЦП.Кстати или нет но 5 разрядов это мах 31 а максимальное число на 12 разрядах 4095.
31/4095=0.0075.Что вас не устраивает? Вы свои шумы при каком входном напряжении смотрите? И что будет если вход усадить на землю?
Herz
Цитата(Gantz @ Feb 19 2009, 09:59) *
smile.gif smile.gif smile.gif
только не смешно почему-то sad.gif

P.S А Вы - не угадали.

Действительно, было бы смешно, если б...
А если не угадал и Вы занимаетесь схемотехникой, то Вам самим Ваши пояснения не кажутся смехотворными? Дело Ваше, но каков вопрос - таков ответ. Не обессудьте.
Цитата(Gantz @ Feb 18 2009, 14:41) *
ацп-DAC8165IAPW.
Тогда объясните различая в типе включении или схеме? Режим работы (устройства) смешанный цифро-аналоговый,

Объясняю. Режим работы (устройства) смешанный цифро-аналоговый - это ответ студента, который больше ничего в работе схемы не понимает. Во-первых, схема включения конкретного АЦП: она может быть типовой, рекомендованной в даташите или совершенно иной по воле разработчика. До того, как Вы назвали тип АЦП, догадываться о схеме его включения и вообще было бессмысленно - их превеликое множество, как Вы знаете. И работают по разным принципам. Схема, по которой Вы его включаете - это секретная информация? Вы до сих пор её не привели. Во-вторых, режим работы очень много значит. Непрерывное преобразование или однократное? Синхронизировано с сетью или нет? Включена ли фильтрация? И т.д. и т.п. Какой выбран ИОН? Как включен? Это важно или нет?

Цитата
Присутствует как аналоговая часть. В частности измерительная, так и цифровая - обработка и выдача управляющего сигнала на измерительные цепи.

Максимум, о чем это говорит - о том, что возможны наводки этих управляющих сигналов на измерительные цепи. Но как их оценить вслепую?
Цитата
Монтаж - поверхностный

О, это замечательно! Но Вы же сами догадываетесь, что разводка печатной платы, наличие и расположение блокирующих конденсаторов, их тип, трассировка земель, близость силовых элементов имеют важнейшее значение в работе АЦП. Кто знает, что у Вас там происходит?
Цитата
сигнал - линейный с частотой десятки герц.

Лаконичность - конечно, хорошо, но... этого недостаточно. Что является источником сигнала? Каково его внутренне сопротивление, по крайней мере? Как далеко находится? Есть ли входной фильтр?
Цитата
шумит - наблюдается хаотичное изменение результатов выборки. не соответствующее реальной величине.
Хаотичность - это часто лишь на первый взгляд. Я не случайно спросил об этом. Возможно, это не шум а наводка, а если и шум, то не белый. По характеру этого несоответствия иногда многое можно определить.
Gantz
Цитата(Евгений Германович @ Feb 19 2009, 19:59) *
Продолжим .Вы кондерчики на выводы аналового и цифрового питания ставили?Если да то чего и сколько.Опора внутренняя или внешняя не знаю,но кондерчики и туда надо.Про изложенный вами способ соединения не слышал.


Конденсаторы есть. Земля идет слоем. Опорное напряжение внешнее с конденсаторами.
Проблему свою нашел. Спасибо за внимание

Цитата
Попробуйте соединить земли непосредственно на АЦП.Кстати или нет но 5 разрядов это мах 31 а максимальное число на 12 разрядах 4095.
31/4095=0.0075.Что вас не устраивает? Вы свои шумы при каком входном напряжении смотрите? И что будет если вход усадить на землю?


Была необходимость в точности до 1мВ, а шумы все портили.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.