Итак. Необходимо подключить к CycloneIII память SDRAM 16 бит. Требование как к памяти так и к ПЛИС - не BGA корпуса.
В этом случае нахожу SDRAM в корпусе TSOP-54 лишь с питанием 3.3В

Вот тут и начинаются проблемы:
- если банк запитать от 3.3В то нужны ли терминирующие резисторы? В отличие от циклона2 тут технология 65нм и потому, слышал я, вообще можно пожечь входы из-за выбросов по фронтам.
- на какой чатоте реально запустить память при 3.3LVTTL?

Где бы найти более-менее вразумительные ответы по поводу IO и их частот, совместимостей и ограничений? Что-то в хандбуке толком не вижу про LVTTL 3.3В

http://www.altera.com/literature/an/an447.pdf

Может поможет? У неё два питания - слева и справа и они могут быть разными.

Возьмите в HyperLynx загрузите модели и промоделируйте в LineSim, все вопросы отпадут.

Что это, где это, как с этим работать... Вы знаете? А я нет, и для этого надо потратить мноооого времени.



На DIR заводить сигнал WE?


Это дельно. Только про частоты там нет ничего...

Нет, не много: при более-менее быстром инете вы управитесь часа за два-три. Зато вы не только узнаете, надо ли в данном случае ставить торцевые резисторы, но и узнаете почему. А также (и это главное), узнав что резисторы потребуются сможете что-то поменять, чтобы их не было.

Два-три часа - это на закачку/установку
Но я понятия не имею как работать с этим и где брать какие-нибудь модели... А то, что это моделирование вещь хорошая, я согласен.

а все же на первоначальный вопрос ктонить ответит, а то у меня то же сомнения закрались

закладываю циклон 3 и сдрам и питание 3.3
и вот теперь в сомнениях (особенно после прочтения ан447) нужны или не нужны внешние резисторы (про кламп диоды я так понял, что квартус их автоматически разрешает для IO 3.3V)?

А на какую частоту показывает Квартус после компиляции?

2 Realking - а что вам мешает заложить резисторы типа 0402(0603) а потом если что их не монтировать ?

у меня еще кроме сдрам еще и флэш и етнернет контроллер, окола 100 резисторов получается



не помню какую показывает, но я использую клок 80 МГц (и на ниос, и на сдрам)

и еще на фтп есть HyperLynx, а то я что то его не нашел

Конечно ничего не мешает. Только 0402 еще купить надо (если у вас конечно не партия по 1000 шт.). А если не ставить то, простите, проволочками потом перемычки делать?

http://www.altera.com/literature/hb/cyc3/cyc3_ciii51007.pdf

на страницах 7-12 и 7-13 сказано, что для 3.3 LVTTL есть возможность включения Clamp-диодов, и они по умолчанию включены в опциях Квартуса.

А вообще, поизучайте схему какого-нибудь кита Cyclone III, и вопросы, думаю, отпадут.



Если на то пошло - есть резисторные сборки(они легкодоставабельные), по 4 резистора в корпусе. Монтажная площадь меньше, чем если использовать 4 отдельных резистора 0402, и монтажник реже Ваших родственников вспоминать будет)

А в HyperLynx нужно как-то импортировать данные из разводчика ПП, например Altium? И где его скачать?

Да, в AD есть экспорт в формат HL, нормально все передается, включая стек слоев. В самом HL потом еще надо будет пристегнуть IBIS модели, которые скачать с сайтов поизводителей микрух.

И вы поэтому хотите, чтобы кто-то тут это сделал за вас и сказал вам результат. Эмпирически же никто не скажет, как две конкретные микрухи будут на каких частотах (и при каких параметрах платы) дружить, разве что кто-то именно с такой парой сталкивался. А еще в самом деле, у Циклона банки горизонтальные и вертикальные по-разному себя ведут.

Нет, не хочу . Я хотел услышать где чего читать, с какой стороны подойти к вопросу...
Собственно, ан457 ответил на большинство вопросов. На остальные может ответить HL. И то, что мне не нравится тратить на изучение подобных инструментов время не говорит о том, что я не буду этого делать.

Из AD IBIS (ШИШЫ ) чё, не передаются?

И никто не сказал, где его взять, этот HL. На сервере что-то не вижу...

IBIS надо сгрузить в одну папку и путь к ней указать в настройках HyperLynx. Что касается самого - то он в PCB, Mentor.

Никто и не обещал из AD IBIS передавать. Из AD делается экспорт платы с топологией и стеком слоев. А модели IBIS пристегиваются уже в HL.


Был на фтп.

работает именно такая связка на 100МHz (не BGA) без терм. резисторов. разведено все в одном слое без переходных отверстий.

Все понял.
На серваке вижу только MGC.HyperLynxThermal. Ткните носом, может называется по-другому...

Тут тыкать носом запрещено, кажется (чтоб пути поисковикам не светить). Там внутри Expedition2007 есть отдельный архив.

Спасибо, увидел...

Сейчас тоже встал вопрос об использовании или не использовании согласующих резисторов.
Развел плату СIII+2xSDRAM(MT48LC32M16A2P-75)=32разряда. Все линии идут по ТОПу или БОТому, импеданс 63 Ом
Все это дело моделирую в HyperLynx (DD1->CIII; DD7,DD8->sdram)
1. Клок идущий на две микросхемы через резистор 22Ом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
2. Одна из линий адреса - без резистора
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
3. Линия данных DQ (одна из самых длинных) СIII->sdram без резистора
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
4. И самое интересное - DQ СIII<-sdram
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Овершуты до 4,5В явно цыклончику это не понравится.
5. DQ СIII<-sdram с резистором 47 Ом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вроде полегчало...
Многие пишут, что и без резисторов все работает на УРА. Но я не стал рисковать и поставил резюки на клок и линии DQ, потом, конечно, на живой плате поэкспериментирую как следует.
Может какие буфера специальные использовать нужно на CIII?

А какие длины проводников?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла\

DQ в районе 3 см. Клок до каждой микросхемы где то так же.