Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Микроскопы в помощь паяльщикам
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
Страницы: 1, 2
maxim21
Цитата(a123-flex @ Dec 20 2017, 10:13) *
нужно быть полным идиотом, чтобы купить китайский штатив с китайской камерой
у термопро своя арифметика 23 + 14 = 200...


это первый вопрос, который я задал им у них в офисе
ничего общего, кроме "похожести" корпуса с китайской камерой там нет
и штатив тоже похож, но только издалека

fpga_student
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 09:31) *
ничего общего, кроме "похожести" корпуса с китайской камерой там нет

то есть камера у них не китайская ? может быть назовете модель ?

Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 09:31) *
и штатив тоже похож, но только издалека

чего бы еще он мог вам ответить...

Если вы посмотрите на штатив TD-3 и пообщаетесь с поставщиками, то узнаете что это самый качественный штатив на рынке сегодня.
Оптовые продавцы пытались перевыпустить его в России, его даже изготовили здесь.
Оказалось хуже и дороже.

Проблема в том, что китайский микроскоп на али в сборе продается дешевле, чем просто этот штатив в России.
Кстати если внимательно рассмотреть то да, действительно термопрошный штатив выглядит гораздо дешевле, чем TD-3.
Он наверно как всегда у них из гнутой жести ?

Вы видели в работе китайские микроскопы ?
a123-flex
Цитата(fpga_student @ Dec 20 2017, 13:35) *
Если вы посмотрите на штатив TD-3 и пообщаетесь с поставщиками, то узнаете что это самый качественный штатив на рынке сегодня.
Оптовые продавцы пытались перевыпустить его в России, его даже изготовили здесь.
Оказалось хуже и дороже.

ага.
Это вообще фирменный стиль Термопро - спереть что-нибудь чужое, и выдать за свое.
Они так со всеми контрагентами работают.
Например с остеком - остек нанял их на подрядные работы по производству оборудования раскладки жгутов.
Они жгутовое сделали, а остек кинули - теперь торгуют сами.

Наверно теперь всем покупателям навешивают лапшу про чугунную плиту в основании штатива.
Только забудут сказать, что это крышка от печи с какой-то помойки.

Еще могут рассказать, что в их китайской камере стоит сенсор Sony.
Сенсор там действительно неплохой - в этом году китайцам впервые удалось сенсор Sony скопировать.
Настоящего Sony он, конечно, хуже, но динамический диапазон вполне. Только для этого достаточно 10 тыр.
gte
Цитата(fpga_student @ Dec 20 2017, 12:35) *
то есть камера у них не китайская ? может быть назовете модель ?

Или хотя-бы производителя камеры.
maxim21
мне сказали, что вступать с Вами в полемику толку ноль
gte
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 14:50) *
мне сказали, что вступать с Вами в полемику толку ноль

Надеюсь, что ответ не мне. Но тем не менее.
Вступать в полемику по камере вредно, если камера китайская, а цена европейская. Но если не вступать, то именно такое мнение и останется у присутствующих.
rom67
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 11:31) *
это первый вопрос, который я задал им у них в офисе
ничего общего, кроме "похожести" корпуса с китайской камерой там нет
и штатив тоже похож, но только издалека


Максим, на сколько я понимаю, Вы с форума vlab.su и являетесь дистрибьютором ТермоПРО?
Прошу написать сюда или в личку стоимость данного микроскопа.
Спасибо!
maxim21
нет, с другого, даже из другой страны
в личку написал
тут это будет рекламой
a123-flex
Цитата(gte @ Dec 20 2017, 15:50) *
Или хотя-бы производителя камеры.

http://toupcam.ru/catalog/touptek-xcam/xca...mos-camera.html
чистокровный китаец. Сверлим пару дырок, приделываем крутилку и шилдик Термопро, умножаем на 15.

а вот очередной сенсор sony по реальной цене
https://ru.aliexpress.com/item/FULL-HD-IP-C...mStoreLevelAB=5
maxim21
по цвету похож !
осталось допилить туда кнопки, ручку селектора и тд
и взять эти самые умножить на 15
тогда бы Вы не сидели на форумах. а делом бы занимались
или этот самый мегакапитал нажитый тратили

можно спокойно зайти к ним в офис, сфотографировать, как штатив так и микроскоп и потом опубликовать тут разоблачение
никто Вам мешать не будет
a123-flex
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 19:54) *
нет, с другого

Максим, если я не ошибаюсь, владелец этого форума.
Один из первых и давних дистрибьютеров Термопро, друг семьи практически.
maxim21
и снова ошибаетесь !
я действительно посещаю vlab и тот, второй, где я модератор
но владельцы - совершенно другие люди ,хоть и знакомы мне лично

тема про микроскопы
не хотелось бы попадать под гнев местного начальства
a123-flex
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 01:33) *
и снова ошибаетесь !
я действительно посещаю vlab и тот, второй, где я модератор
но владельцы - совершенно другие люди ,хоть и знакомы мне лично

тема про микроскопы
не хотелось бы попадать под гнев местного начальства

ок.
Вопщем-то, к тому Максиму, который из Одессы, модератор форума ремонтников сотовых и планшетов, миллион лет торгует оборудованием и материалами для ремонта электроники (я предполагаю это вы, я не прав ?) я особых претензий не имею, тк у того Максима несколько лет назад я купил трафарет и шары для реболла. Комплект был в работе непростой, немало чипов было запорото, шары иногда кривые, у трафаретов периодически были проблемы с полировкой.
Но деньги были переведены, и комплект был получен - вовремя и в количестве заранее оговоренном - считаю это главное.
Все остальное можно списать на несовершенство технологии, и мои кривые руки (я не профессиональный ремонтник и не монтажница).
Если бы я был ремонтником и реболил бы на бабушкиной электропечке, тогда возможно комплект показался мне верхом совершенства, anyway в цифрах тот Максим выполнил свои обязательства.

Вернемся к микроскопу термопро.

Со штативом вроде разобрались - дешевка, идея и схема которой в копейку украдена у !китайцев!, но при этом в части реализации существенно ухудшена (нет противовеса, коробка центрального кронштейна гнутая из жести как обычно, а не литая, как у китайцев).
Ну здесь термопро можно оправдать тем что схему китайцы в свою очередь украли у кого-нибудь приличного, а также кризисом в нашей многострадальной стране. Кроме того, термопро видимо и сами поняли что такие сложные конструкции им не по зубам - в релизе горизонтальный кронштейн из одной палки - жесткость конструкции меньше, зато выходит дешевле.

Вернемся к китайской камере термопро.
Рассмотрим скриншоты описания китайца и описание термопро.
http://toupcam.ru/catalog/touptek-xcam/xca...mos-camera.html
http://termopro.ru/catalog/video_microscope/

Удивительные совпадения, не правда ли ? Но если нет никакой разницы, зачем платить больше ?(с)
maxim21
Цитата(a123-flex @ Dec 21 2017, 09:06) *
ок.
Вопщем-то, к тому Максиму, который из Одессы, модератор форума ремонтников сотовых и планшетов,

зачем платить больше ?(с)


я никогда не был модератором форума сотовых и планшетов !!!
Вы так же невнимательны в этом, как и сравнивая фотографии
тойота на жигуль тоже похожа, особенно если цвет совпадает
а форум я модерирую по ноутбукам, и ремонтирую я тоже ноутбуки года с 2005 го
что же Вам везде заговор мерещится ?
Дед Мороз таким подарки не приносит santa2.gif
a123-flex
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) *
я никогда не был модератором форума сотовых и планшетов !!!

ремонтников сотовых и планшетов там нет ?

Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) *
Вы так же невнимательны в этом, как и сравнивая фотографии

По моему это у вас проблемы со вниманием или еще с чем-то. Если вы еще не поняли, что я не фотографии разглядывал, а железяки живьем.

Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) *
тойота на жигуль тоже похожа, особенно если цвет совпадает

Термопро в данном случае до китая даже внешне не дотягивает, суть китайская, так что здесь у вас опять проблемы.
Можете кстати не стесняться, и выкатить уже свой последний козырь, обсудим и его.

Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) *
а форум я модерирую по ноутбукам, и ремонтирую я тоже ноутбуки года с 2005 го
ремонтник - продавец - профессионал, я понял..

Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) *
что же Вам везде заговор мерещится ?
вы бредите ?

Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 10:35) *
Дед Мороз таким подарки не приносит santa2.gif

Я за выполнение договорных обязательств, а подарки потом.
Тем более такие как в термопро - 3 иголки для дозатора по 5 рублей из аквариума, и китайский термодатчик за 100. К покупке за 150 тыр.
Или что в этом микроскопе подарок ? 30 светодиодов в подсветке по 5 рублей штука ? Таки на 150 тыр не тянет.

По существу будут ответы, или как девочка дальше танцевать будете ?
maxim21
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.

Спросите у пользователей оборудования, которое они купили у того самого производителя
и спасибо Вам за нагнетание и рекламу, вызванную Вашими сообщениями на этом уважаемом и посещаемом многими ресурсе !

с Наступающим !
a123-flex
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 12:48) *
и спасибо Вам за нагнетание и рекламу

наслаждайтесь.

Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 12:48) *
с Наступающим !

и вам также.
a123-flex
Цитата(maxim21 @ Dec 20 2017, 21:40) *
можно спокойно зайти к ним в офис, сфотографировать, как штатив так и микроскоп и потом опубликовать тут разоблачение
никто Вам мешать не будет


ну если так можно...ок. вот вам щекотка.
maxim21
это фото другой камеры
не той, что я показывал
да и штатив совершенно не тот
даже ручка с другого боку у него
внимательнее нужно быть !
на роль журналиста, который открывает тайны всемирного заговора Вы еще не годитесь
а то у Вас все машины с 4мя колесами и одного цвета будут жигулями
Herz
Цитата(maxim21 @ Dec 21 2017, 11:48) *
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.

Спросите у пользователей оборудования, которое они купили у того самого производителя

Вот и мне хочется спросить. Вы купили? И в чём же отличие от китайского аналога, который был приведен? Вы так и не ответили по существу, ограничившись
кокетливым намёком, что они лишь внешне похожи.
Цитата
и спасибо Вам за нагнетание и рекламу, вызванную Вашими сообщениями на этом уважаемом и посещаемом многими ресурсе !

Так в этом и был смысл? И после этого Вы продолжите утверждать, что не имеете отношения к "этому уважаемому и посещаемому многими ресурсу"?
Заговор или нет, но выглядит весьма некрасиво.
maxim21
теперь по теме хороших микроскопов из личного опыта эксплуатации
не видео и не компьютерных, а обычных оптических
много лет я эксплуатировал и считал наши отечественные МБС-10 и ОГМЭ-П3 за идеал, работаем мы на них до сих пор
но после визита к коллеге, мое мнение поменялось в корне
посидел на рабочем месте с NIKON SMZ-1
небо и земля (хотя МБС тоже отличные микроскопы)









a123-flex
Цитата(Herz @ Dec 22 2017, 13:59) *
Вот и мне хочется спросить. Вы купили? И в чём же отличие от китайского аналога, который был приведен? Вы так и не ответили по существу, ограничившись кокетливым намёком, что они лишь внешне похожи.
Заговор или нет, но выглядит весьма некрасиво.

Вы что еще не поняли ? Он не покупатель, он продавец, и дилер == продавец профессиональный - с 2005 года.
У нас на форуме не очень много таких, последний был с деревянным фрезерным станком, поэтому Вы напрасно задаете вопросы, на которые заведомо не будет вменяемых ответов.

Вместо этого он будет юлить, крутить, спамить рекламу, забалтывать какой-нибудь дикой ахинеей, вешать какие-нибудь левые картинки, говорить что на картинке очевидно одного и того же места совершенно разные микроскопы, а в них, хотя и внешне абсолютно одинаковые, но на самом деле абсолютно разные камеры, все что угодно, чтобы только забить ветку мусором, и люди уже и не видели, о чем речь вначале была.
Стандартная тактика.
Canis Dirus
Не совсем по теме, но… Никто не пробовал в работе китайские бинокулярные лупы (на ебэе и прочих алиэкпрессах продаются как dental/surgical loupes)? А то при их цене в 60-100 долларов играть в китайскую лотерею как-то не хочется.
HardEgor
Цитата(Canis Dirus @ Feb 16 2018, 23:19) *
Не совсем по теме, но… Никто не пробовал в работе китайские бинокулярные лупы (на ебэе и прочих алиэкпрессах продаются как dental/surgical loupes)? А то при их цене в 60-100 долларов играть в китайскую лотерею как-то не хочется.

Ссылки приведите.
Есть dental бинокуляры - они предназначены для работы на расстоянии 200-400 мм.
Есть бинокуляры часовщиков - у них 3-5 мм, т.е. буквально носом утыкаешься в плату.
И те и те неудобны и слабые - пластик быстро разбалтывается.
rx3apf
Цитата(Canis Dirus @ Feb 16 2018, 19:19) *
(на ебэе и прочих алиэкпрессах продаются как dental/surgical loupes)? А то при их цене в 60-100 долларов играть в китайскую лотерею как-то не хочется.

Если без подсветки - то где-то от $30 и даже меньше (против "настоящих", стоимостью на два порядка больше). На mysku.ru обзор подобной был. Я себе рискнул заказать за $28, но пока не пришло. IMHO, без реальной пробы и примерки своими руками даже по хорошим отзывам это все равно кот в мешке - зависит от того, носите ли очки (и какие). И если да - может быть вообще оптику переставить на свои очки. Китайская пластиковая конструкция к тому же достаточно хлипкая - несущие балки поддаются скручиванию. Придет - опробую..


Кстати, сейчас у китайцев много дешевых "цифровых микроскопов" (переделанных, судя по всему, из видеорегистраторов прежних поколений) - экран (паршивый, но есть), и задержка от камеры до экрана меньше, чем если бы по USB на компьютер. Если не гнаться за увеличением - можно и довольно приличную (10 см) дистанцию до объекта установить. Хлам, конечно, но за ~$60 (это с штативом, достаточно аккуратным) право на жизнь имеет. Обзор такого тоже был на mysku.u.
dm.pogrebnoy
А мне вот интересно, китайский цифровой микроскоп Adonstar ADSM302 как для пайки будет?. Изображение вроде бы вполне приличное на встроенном дисплее, а если еще и монитор подключить внешний, то совсем отличное. Вопрос скорее к отсутствию бинокулярного зрения, будет ли удобно паять пару часов в день, или лучше забросить эту идею и искать что-то аналоговое? (кстати что? я тут увидел в те же деньги YaXun AK20).
Сергей Борщ
QUOTE (rx3apf @ Feb 17 2018, 12:54) *
Кстати, сейчас у китайцев много дешевых "цифровых микроскопов" (переделанных, судя по всему, из видеорегистраторов прежних поколений) - экран (паршивый, но есть), и задержка от камеры до экрана меньше, чем если бы по USB на компьютер. Если не гнаться за увеличением - можно и довольно приличную (10 см) дистанцию до объекта установить. Хлам, конечно, но за ~$60 (это с штативом, достаточно аккуратным) право на жизнь имеет. Обзор такого тоже был на mysku.u.
Приобрел такой в комлекте со штативом. Мне понравился. Паяю-то я пока хоть 0402 без очков и микроскопа, а вот надписи на современных микросхемах делают так, что даже с лупой и под ярким светом хрен прочитаешь. А под этим микроскопом великолепно читаются надписи даже на SOT23.
Andreas1
Цитата(Сергей Борщ @ Feb 17 2018, 16:38) *
Приобрел такой в комлекте со штативом. Мне понравился. Паяю-то я пока хоть 0402 без очков и микроскопа, а вот надписи на современных микросхемах делают так, что даже с лупой и под ярким светом хрен прочитаешь. А под этим микроскопом великолепно читаются надписи даже на SOT23.

Я тоже приобрел $60 типа микроскоп с экраном. Надписи смотреть очень удобно, но паять невозможно - глаза очень устают и все равно что-то не так с задержками.
Зрение у меня плохое и в итоге проще паять в очках и налобной лупе.
Кстати, чтобы надписи лучше читались, я немного КПТ втираю и четкость сразу возрастает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.